Ronaldo, la Sep 22 2010, 04:28 PM, a spus:
........ eu in programul legislativ nu am gasit aceasta lege 96/2006 la care faci referire (Otilia) si nu prea inteleg ce vrei sa spui. Multumesc.
dragule, e legea 9
5/2006 , nu 96/2006
uita-te pe la pag. 3 din topic, am dezvoltat acolo despre art. din L95/2006
in alta ordine de idei, am intrebat despre CIM in loc de conventii pe avocatnet si numai o d-na moderatoare m-a bagat in seama acolo, iata ce am scris si ce mi-a raspuns :
Otilia:
acum, intrebare "de baraj" pt dvs. - colegi de scormonit in hatisul legislativ :
pt activ. dependente, considerati ca exista un cadru legal care sa ne oblige sa transformam conventiile civile (cod civil) in ctr de munca sau le putem lasa asa si doar trebuie sa retinem ctb aferente veniturilor asimilate salariilor ??
nici in ord. 58/2010 si nici in ord. 82/2010 nu exista o exprimare care sa ma oblige la asa ceva si f mult as vrea sa stiu daca este/sunt alta(e) prevedere(i) legale in acest sens. cred ca intrebarea mea tine de dreptul muncii, ca sa zic asa, de cadrul contractual in care se pot presta activitati. personal, cred ca raporturile contractuale raman aceleasi, doar taxarea difera mai nou (datorita vestitelor ord.), insa s-ar putea sa ma insel.
cu multumiri anticipate celor ce-si fac timp sa-mi raspunda documentat,
Otilia.
..........
elga50 :
Cadru legal, intrebati?
La asociatiile de proprietari, daca e sa vorbim despre legalitate, nu pot exista decat contracte de mandat pentru presedintele de asociatie si cenzorul ales si remunerat si CIM pentru personalul angajat.
Ca lucrurile nu stau asa si personalul "angajat", administrator, ingrijitor, instalator, electrician etc., se face pe conventie civila, asta e problema asociatiei si acum trebuie s-o descalceasca in lumina noilor reglementari. Daca e pensionar nu se mai plateste nimic, altfel se platesc CAS, CASS, somaj. Pana la urma se ajunge in situatia ca si cu conventie civila si cu CIM trebuie sa plateasca aceleasi dari (daca nu e pensionar).
Eu asa inteleg. Poate altcineva intelege altfel......
.................
Otilia :
multumesc pt raspuns, elga50
exista parerea (ANAF, asistenta contribuabil) cf careia conventiile civile sunt ok si dupa redefinirea activitatilor dependente (ord.58 si 82/2010), doar sa se retina, declare si plateasca darile aferente.
de asemenea, exista si pareri ale specialistilor in contabilitate si in personal cf carora conventiile civile nu mai sunt ok pt activitati dependente ci acestea trebuie neaparat transformate in CIM. personal, cred ca pot avea dreptate ambele "tabere", insa eu nu sunt specialist in dreptul muncii si cred ca parerea unui astfel de specialist e cea mai avizata, de aceea am apelat la un forum juridic cum este acesta.
diferenta dintre cele 2 raporturi juridice ar fi de niste declaratii in plus si niste mici taxe lunare (cele 3 contributii pe care le-am mentionat si explicat anterior), asta nu inseamna mult lunar, insa in timp se aduna niste sume care conteaza la o asociatie de prop. mica si cu 85-90% pensionari, mai ales in vremurile astea, va rog sa ma credeti; acesta este principalul motiv pt. care tot incerc sa vad daca este obligatoriu CIM si baza legala pt. asta, evident.
daca ajungem la concluzia ca-i musai CIM - e in regula si noi vom face cum este legal, aici e toata lumea de acord, dar daca putem usura sarcina fiscala (adica economisi niste banuti), de ce sa nu ? in plus, contabilul/casierul au de lucru putin intr-o luna, nu e un program zilnic nici pe departe, asa ca s-ar incadra in art. 963, 964 Cod civil cf caruia apelarea la aceasta forma de prestare a activitatii se face pentru lucrari determinate si ca intindere si ca natura.
cu multumiri,
Otilia.
................
elga50 :
Eu va impartasesc punctul de vedere. Complicarea cu CIM este daunatoare si pentru asociatie si pentru angajatul cu pricina. Inotam in birocratie...si macar de-ar fi clara!
Am ajuns sa nu mai pot citi despre acest subiect......
Cine vrea sa fie ocrotit de CIM (vorbesc de angajati) sa-si gaseasca un loc de munca cu CIM. In asociatiile de proprietari labilitatea relatiilor intre angajat si conducere sau locatari ar face de dorit intocmirea conventiilor civile.
.................
eu cred ca tot in coada de peste a ramas dpv la obligatiei de a face CIM in loc de conventie pt activit. dependente ... adica, am plecat cam cum am venit ...
voi intelegeti altfel ?