16 replies to this topic

[christa_anda]

DA... Aveti dreptate cu studiul legilor astea incalcite, ca doar fara lectura nu poti sa-ti formezi o parere, insa, mai multe interpretari (ca loc este cu caru') dau rezultate mai bune. In legatura cu nivelul de 2.5, sunt constienta ca peste intram la nedeductibilitati; multumesc pt argumentele si parerile voastre.
O alta nedumerire am in ce priveste gradul de indatorare al capitalului ( element decisiv in calculul impozitului pe profit) : ce se considera ca indatoreaza capitalul?

[GAMA]

christa_anda, la Nov 21 2006, 11:43 PM, a spus:

ce se considera ca indatoreaza capitalul?

"10.3. Gradul de îndatorare al capitalului se determină ca raport între capitalul împrumutat și capitalul propriu. Prin capital împrumutat se înțelege totalul creditelor și împrumuturilor cu termen de rambursare peste un an, respectiv credite bancare, împrumuturi de la instituții financiare, împrumuturi de la acționari, asociați sau alte persoane, credite furnizori.

persoanele juridice care desfășoară activități de leasing financiar, precum și societățile de credit ipotecar sunt asimilate instituțiilor de credit."

Capitalul propriu cuprinde capitalul social, rezervele legale, alte rezerve, profitul nedistribuit, rezultatul exercițiului și alte elemente de capital propriu constituite potrivit reglementărilor legale.

Capital împrumutat
Gradul de îndatorare = ------------------
Capital propriu

Rezultatul exercițiului luat în calcul la determinarea capitalului propriu pentru sfârșitul perioadei este cel înregistrat de contribuabil înainte de calculul impozitului pe profit."

[christa_anda]

Ar fi frumos daca n-ar lasa loc la interpretari parte respectiva din CF... Un alineat, caruia nu-i prea dam importanta, cica exclude personele juridice de la calculul respectiv... Oricum, voi incerca sa vin cu argumente, numai sa reusesc sa le postez pe site

[christa_anda]

Ce ziceti de urmatoarele??????



Cheltuieli cu dobanzile si diferente de curs valutar

ART. 23

(1) Cheltuielile cu dobanzile sunt integral deductibile in cazul in care gradul de indatorare a capitalului este mai mic sau egal cu trei. Gradul de indatorare a capitalului se determina ca raport intre capitalul imprumutat cu termen de rambursare peste un an si capitalul propriu, ca medie a valorilor existente la inceputul anului si sfarsitul perioadei pentru care se determina impozitul pe profit. Prin capital imprumutat se intelege totalul creditelor si imprumuturilor cu termen de rambursare peste un an, potrivit clauzelor contractuale.

-----------

Alin. (1) al art. 23 a fost modificat de pct. 5 din LEGEA nr. 494 din 12 noiembrie 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 1.092 din 24 noiembrie 2004.

(2) in conditiile in care gradul de indatorare a capitalului este peste trei, cheltuielile cu dobanzile si cu pierderea neta din diferentele de curs valutar sunt nedeductibile. Acestea se reporteaza in perioada urmatoare, in conditiile alin. (1), pana la deductibilitatea integrala a acestora.

-----------

Alin. (2) al art. 23 a fost modificat de pct. 15 al art. I din ORDONANTA nr. 83 din 19 august 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 793 din 27 august 2004.

Alin. (2) al art. 23 a fost modificat de pct. 6 din LEGEA nr. 494 din 12 noiembrie 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 1.092 din 24 noiembrie 2004.

(3) in cazul in care cheltuielile din diferentele de curs valutar ale contribuabilului depasesc veniturile din diferentele de curs valutar, diferenta va fi tratata ca o cheltuiala cu dobanda, potrivit alin. (1), deductibilitatea acestei diferente fiind supusa limitei prevazute la alin. (1). Cheltuielile din diferentele de curs valutar, care se limiteaza potrivit prezentului alineat, sunt cele aferente imprumuturilor luate in calcul la determinarea gradului de indatorare a capitalului.

-----------

Alin. (3) al art. 23 a fost modificat de pct. 16 al art. I din ORDONANTA nr. 83 din 19 august 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 793 din 27 august 2004.

(4) Dobanzile si pierderile din diferente de curs valutar, in legatura cu imprumuturile obtinute direct sau indirect de la banci internationale de dezvoltare si organizatii similare, mentionate in norme, si cele care sunt garantate de stat, cele aferente imprumuturilor obtinute de la institutiile de credit romane sau straine, institutiile financiare nebancare, de la persoanele juridice care acorda credite potrivit legii, precum si cele obtinute in baza obligatiunilor admise la tranzactionare pe o piata reglementata nu intra sub incidenta prevederilor prezentului articol.

-----------

Alin. (4) al art. 23 a fost modificat de pct. 17 al art. I din ORDONANTA nr. 83 din 19 august 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 793 din 27 august 2004.

Alin. (4) al art. 23 a fost modificat de pct. 17 al art. I din LEGEA nr. 343 din 17 iulie 2006, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 662 din 1 august 2006.

(5) in cazul imprumuturilor obtinute de la alte entitati, cu exceptia celor prevazute la alin. (4), dobanzile deductibile sunt limitate la:

a) nivelul ratei dobanzii de referinta a Bancii Nationale a Romaniei, corespunzatoare ultimei luni din trimestru, pentru imprumuturile in lei; si

b) nivelul ratei dobanzii anuale de 9%, pentru imprumuturile in valuta. Acest nivel al ratei dobanzii se aplica la determinarea profitului impozabil aferent anului fiscal 2004. Nivelul ratei dobanzii pentru imprumuturile in valuta se actualizeaza prin hotarare a Guvernului.

-----------

Alin. (5) al art. 23 a fost modificat de pct. 18 al art. I din ORDONANTA nr. 83 din 19 august 2004, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 793 din 27 august 2004.

(6) Limita prevazuta la alin. (5) se aplica separat pentru fiecare imprumut, inainte de aplicarea prevederilor alin. (1) si (2).

(7) [b]Prevederile alin. (1)-(3) nu se aplica [/b] societatilor comerciale bancare, persoane juridice romane, sucursalelor bancilor straine care isi desfasoara activitatea in Romania, societatilor de leasing pentru operatiunile de leasing, societatilor de credit ipotecar, institutiilor de credit, precum si institutiilor financiare nebancare.

-----------

Alin. (7) al art. 23 a fost modificat de pct. 17 al art. I din LEGEA nr. 343 din 17 iulie 2006, publicata in MONITORUL OFICIAL nr. 662 din 1 august 2006.

(8) in cazul unei persoane juridice straine care isi desfasoara activitatea printr-un sediu permanent in Romania, prevederile prezentului articol se aplica prin luarea in considerare a capitalului propriu.



NU-I ASA CA AL. 7 VA DA PESTE CAP....????????

[cerc]

Ce te-a dat pe tine peste cap?..."accentul" este folosit in concordanta cu regulile ortografice...unde e problema? :biggrin:

[GAMA]

Pai de ce sa ne dea peste cap? Este chestie de interpretare.
Este vorba in art.7 nu de persoanele juridice romane,ci de societatile comerciale bancare.Acestea pot fi : persoane juridice romane, sucursale ale bancilor straine care isi desfasoara activitatea in Romania(si care nu sunt pers.juridice romane) s.a.m.d.

[christa_anda]

Interesant....cum reusesc altii sa interpreteze legea....si tocmai sefi de la garda....Asta e daca te lasi convins de altii. MULTUMESC pt ajutor, desi unii au fost un pic rautaciosi...

[christa_anda]

In opinia voastra, liniile de credit (pe 12 luni) cu prelungire continua pe 3, 4 ani ( fara rambursare la 1 an cat ar fi termenul) ar trebui luate in calculul gradului de indatorare?

[anca duma]

christa_anda, la Nov 23 2006, 10:11 PM, a spus:

In opinia voastra, liniile de credit (pe 12 luni) cu prelungire continua pe 3, 4 ani ( fara rambursare la 1 an cat ar fi termenul) ar trebui luate in calculul gradului de indatorare?

Liniile de credit nu fac parte din categoria " credite pe termen lung si mediu", deci nu se iau in calcul la determinarea gradului de indatorare.

Aceasta postare a fost editata de anca duma: 23 November 2006 - 10:15 PM

[GAMA]

Imi pare rau ca trebuie sa te contrazic,dar o linie de credit prelungita,nu mai este credit pe termen scurt,deci va intra in calcul dupa data prelungirii.

[ctc]

Norme Cod fiscal:
" 63. In sensul art. 23 alin. (1) din Codul fiscal, prin capital imprumutat se intelege totalul creditelor si imprumuturilor cu termen de rambursare peste un an incepand de la data incheierii contractului, cu exceptia celor prevazute la alin. (4) al art. 23 din Codul fiscal, indiferent de data la care acestea au fost contractate.
In capitalul imprumutat se includ si creditele sau imprumuturile care au un termen de rambursare mai mic de un an, in situatia in care exista prelungiri ale acestui termen, iar perioada de rambursare curenta, insumata cu perioadele de rambursare anterioare ale creditelor sau imprumuturilor pe care le prelungesc, depaseste un an."

Cod fiscal art. 23 alin. (4):
"(4) Dobanzile si pierderile din diferente de curs valutar, in legatura cu imprumuturile obtinute direct sau indirect de la banci internationale de dezvoltare si organizatii similare, mentionate in norme, si cele care sunt garantate de stat, precum si cele aferente imprumuturilor obtinute de la societatile comerciale bancare romane sau straine, sucursalele bancilor straine, cooperativele de credit, societatile de leasing pentru operatiuni de leasing, societatile de credit ipotecar si de la persoanele juridice care acorda credite potrivit legii, nu intra sub incidenta prevederilor prezentului articol."

Parerea mea este ca in capitalul imprumutat nu intra creditele obtinute de la banci, leasingul...

[Brigante]

ctc are dreptate. Luati in calcul opinia sa documentata.

[christa_anda]

ctc are dreptate. Luati in calcul opinia sa documentata.



IN CONCLUZIE...??? CALCULAM GRADUL DE INDATORARE A CAPITALULUI; DACA DA, CE LUAM IN CALCUL?

[Daiana]

La calculul grd de indatorare, la imprumuturi se considera doar creditul patron cu conditia ca si termenul de rambursare sa fie, conform contractului, peste un an, imprumuturile de la institutiile de microfinantare (tot peste un an). Cam astea sunt imprumuturile care intra in calcul. O linie de credit nu este un imprumut peste un an. Daca ti-a prelungit linia de credit atunci o face un baza unui contract, vezi daca iti schimba titpul de credit, din linie il face credit peste un an. Trebuie citit contractul cu banca.

[tes]

Daiana, la Dec 17 2006, 07:17 PM, a spus:

La calculul grd de indatorare, la imprumuturi se considera doar creditul patron cu conditia ca si termenul de rambursare sa fie, conform contractului, peste un an, imprumuturile de la institutiile de microfinantare (tot peste un an). Cam astea sunt imprumuturile care intra in calcul. O linie de credit nu este un imprumut peste un an. Daca ti-a prelungit linia de credit atunci o face un baza unui contract, vezi daca iti schimba titpul de credit, din linie il face credit peste un an. Trebuie citit contractul cu banca.

DAR CONTRACTELE DE LEASING PE 3 ANI SE EXEMPLU? SE CONSIDERA CA IMPRUMUTURI?

[alinad]

tes, la Dec 21 2006, 12:26 PM, a spus:

Daiana, la Dec 17 2006, 07:17 PM, a spus:

La calculul grd de indatorare, la imprumuturi se considera doar creditul patron cu conditia ca si termenul de rambursare sa fie, conform contractului, peste un an, imprumuturile de la institutiile de microfinantare (tot peste un an). Cam astea sunt imprumuturile care intra in calcul. O linie de credit nu este un imprumut peste un an. Daca ti-a prelungit linia de credit atunci o face un baza unui contract, vezi daca iti schimba titpul de credit, din linie il face credit peste un an. Trebuie citit contractul cu banca.

DAR CONTRACTELE DE LEASING PE 3 ANI SE EXEMPLU? SE CONSIDERA CA IMPRUMUTURI?

daca sunt leasinguri financiare da, daca sunt operationale nu

[Nitu Cami]

Daiana, la Dec 17 2006, 05:17 PM, a spus:

La calculul grd de indatorare, la imprumuturi se considera doar creditul patron cu conditia ca si termenul de rambursare sa fie, conform contractului, peste un an, imprumuturile de la institutiile de microfinantare (tot peste un an). Cam astea sunt imprumuturile care intra in calcul. O linie de credit nu este un imprumut peste un an. Daca ti-a prelungit linia de credit atunci o face un baza unui contract, vezi daca iti schimba titpul de credit, din linie il face credit peste un an. Trebuie citit contractul cu banca.

Dar diferentele nefavorabile rezultate din evaluarea creantelor si datoriilor la sfarsitul anului pentru determinarea impozitului pe profit se prind la gradul de indatorare.
Stie cineva