18 replies to this topic

[picius]

Deci uitati problema mea. Nu pot sa inteleg deloc un lucru. Nu mi se pare logic asa ca va rog sa ma ajutati.

Creditor = imprumatator -> da bani cu imprumut sau are de primit o datorie
Debitor = datornic -> are de platit o datorie

Acum intrebarea mea este:

De ce la conturile de Activ se trece la debit Existentul si Intrarile, iar Iesirile la Credit ?? Si de ce la ct. de Pasiv Existentul si Intrarile sunt trecute la credit, Iesirile la Debit ??

Altfel spus, cum vad eu lucrurile, De ce bani care ii am eu in casa (incasarile) ii trec la datorii ? De ce datoria mea catre furnizor o trec la credit ? Mie mi se parea mai normal eu ca datornic catre furnizor sa imi trec datoria pe debit. Anyway .. eu nu pot sa inteleg deloc acest lucru ... va rog sa imi lipezeasca cineva gandurile.

[madalinab]

Cont de activ
Debit Credit

SI
Intrari Iesiri


Cont de pasiv
Debit Credit

SI
Iesiri Intrari

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 06 May 2007 - 04:56 PM

[madalinab]

Scuze pt repetare, nu am mai putut modifica mesajul anterior :)

Cont de activ
Debit Credit

SI
Intrari Iesiri


Cont de pasiv
Debit Credit

-----------------SI
Iesiri Intrari

ex: 5311 Casa in lei - cont de activ
In debit se inreg intrari de numerar(incasari de la clienti, creditare de la pers. fizice,ridicari de sume de la banca....)
In credit se inreg. iesiri de numerar( plata salarii, plata furnizori, depuneri de numerar la banca....)
Suma din sold este intotdeauna in debit(sau 0).

401 Furnizori - cont de pasiv
In Credit se inreg facturi de achizitii de materiale....
In Debit se inreg plata facturilor...
Suma din sold trebuie sa fie in credit. (sau 0)

Deci, teoretic, conturile care sunt de activ au sold in debit, iar cele de pasiv au sold in credit.

In situatia in care cele scrise de mine nu te-au lamurit, imi poti transmite si incerc alta metoda de a explica.
O zi buna.

[IULIANA1207]

Daca ai facut cursuri de contabilitate si nu ai inteles functionarea conturilor este impardonabil. Este cea mai importanta latura a contabilitatii. Daca nu intelegi acest principiu va fi foarte greu sa lucrezi. Daca insa nu esti contabil si nu ai facut un curs in acest sens iti recomand o carte de Bazele Contabilitatii pe care o gasesti la orice taraba, indiferent de autor desi eu il prefer pe Ristea pentru incepatori, si te va lamuri detaliat si mai bine decat o putem face noi aici. Este totusi o teorie mai ampla care trebuie inteleasa. Explicatia pe care singur ai incercat sa ti-o dai este..."babeasca" si in contabilitate nu se aplica intotdeauna solutiile babesti.

[ana lugojana]

Activele "sting" pasivele (datoriile) intr-o societate. Gandeste-te la un credit bancar la care se tine cont ve valoarea activului unei societati care ar putea stinge datoria-imprumuitul in caz de insolvabilitate. Pai furnizorii, cont de pasiv, nu sunt creditori? Te-au imprumutat cu produse si servicii si au de primit bani. De unde...? Din activ...!

[robertantal]

picius, la May 2 2007, 06:17 PM, a spus:

Deci uitati problema mea. Nu pot sa inteleg deloc un lucru. Nu mi se pare logic asa ca va rog sa ma ajutati.
Creditor = imprumatator -> da bani cu imprumut sau are de primit o datorie
Debitor = datornic -> are de platit o datorie
Acum intrebarea mea este:
De ce la conturile de Activ se trece la debit Existentul si Intrarile, iar Iesirile la Credit ?? Si de ce la ct. de Pasiv Existentul si Intrarile sunt trecute la credit, Iesirile la Debit ??
Altfel spus, cum vad eu lucrurile, De ce bani care ii am eu in casa (incasarile) ii trec la datorii ? De ce datoria mea catre furnizor o trec la credit ? Mie mi se parea mai normal eu ca datornic catre furnizor sa imi trec datoria pe debit. Anyway .. eu nu pot sa inteleg deloc acest lucru ... va rog sa imi lipezeasca cineva gandurile.

cum spune IULIANA1207, bazele contabilitatii reprezinta .... fundamentul. fara el nu poti sa faci contabilitate. Este exclus !!!
Intrebarile cu care te confrunti tu, sunt aceleasi cu care m-am confruntat eu acum 11 ani. Ar fi trebuit sa devin ....electronist si nu contabil. Dar in final, viata m-a indrumat sa urmez aceasta cale.
Prin urmare, tu trebuie sa intelegi urmatorul lucru: ca si contabil, tu faci aceeasi afacere ca si patronul la care lucrezi: el o creeaza iar tu o desavarsesti. Deci, trebuie sa analizezi lucrurile din aceeasi perspectiva ca si el, numai ca un pic mai analitic. Aceasta gandire analitica, se concretizeaza in ceea ce au numit stramosii nostriii: contabilitate (sintetic ea se imparte in financiara si de gestiune).
Cand analizezi o actiune a patronului tau, intotdeauna aceasta isi are centrul in insasi afacerea lui (deci totul se invarteste in jurul afacerii sale) si de aici tu incepi sa te raportezi catre tot cu ceea ce interactioneaza el (parteneri, furnizori, debitori, credite, salariati, banci, vama, marfa intrata, marfa iesita etc). Deci iei si dai sau intrari si iesiri. Si totul se concretizeaza intr-o balanta desavarsita, si anume: A=P (care este numita si ecuatia generala a contabilitatii). Sau altfel spus, tot ce bagi, scoti in aceeasi masura dar sub alta forma (e o schimbare a formei dar nu si a continutului).
Sintetic, avem doua notinuni primare: A=activul si P=pasivul. Ce sunt ele? Sunt, daca vrei imaginea in oglinda a uneia fata de cealalta.
Exemplu: am cumparat o marfa de la furnizorul X si vreau sa i-o platesc cash. Cum fac? Pai mai intai analizez elementele de care dispun in contextul dat, si anume: am cumparat marfa, deci o introduc in firma (intrari in centrul de raportare despre care am vorbit). Marfa (contul 371 e un cont de STOC) e un element de ACTIV (o data ce ea a intrat in firma, devine resursa a desfasurarii activitatii, un fel de combustibil fara de care afacerea nu-si gaseste desfasurare si finalitate), deci are loc o crestere a activului. Dar eu aceasta marfa o iau de la un furnizor (contul 401, cont de TERTI),nu? Ce reprezinta acest furnizor pentru mine? O sursa de asigurare a marfii, desigur, deci un element de PASIV! Analizand mai departe, observam ca daca iau ceva de la cineva, ma indatorez lui, nu? Deci are loc o crestere de pasiv.
Ce fac mai departe? Pai trebuie sa scot niste bani din buzunar ca sa-i platesc pt ceea ce am cumparat (sa spunem ca ii am deja in casa de bani). Banii (contul 5311, cont de LICHIDITATI) ce sunt? Lichiditati, resurse de plata si deci Active. Daca ii platesc furnizorului mei, ce se intampla cu casa mea de bani? Se goleste, desigur! Deci, iar scade activul. Dar in acelasi timp am achitat o datorie pe care o aveam si deci, dispare. In concluzie, scade si pasivul.
Toate acestea puse cap la cap si frumos ordonate, costituie nimic altceva decat fireasca analiza economica a operatiunilor patrimoniale (tot ce misca)
Mai departe, transpunem aceasta analiza in articole contabile, simple sau compuse. Le voi scrie pe cele simple, astfel:
- cumparare marfa de la furnizori
371=401
- plata datorie la furnizor pt marfa cumparata
401=5311

In concluzie, daca reusesti sa analizezi atat de in amanunt fiercare miscare care are loc in firma precum si din firma catre exteriorul ei si invers, eu spun ca ai cladit un fundament solid si indestructibil, iar pe acest fundament vei putea cladi tot ceea ce iti vei propune in viata privind profesia pe care ti-ai ales-o.
Asadar, succes in noua ta cariera si.....analiza contabila!

Aceasta postare a fost editata de robertantal: 07 May 2007 - 10:49 AM

[cristina5859]

[picius]

robert interesant raspuns ... sunt putin cam obosit ca am venit de la servici si nu pot sa iti raspund dar am sa iti raspund zilele astea. cat despre celalte raspunsuri ... vreau sa zic ca nu ati inteles intrebarea ... stiu si eu cum finctioneaza conturile ... dar nu pot sa explic ... stiu mai mult mecanic... e ca un joc de cuvinte pe care nu il inteleg ... cititi-mi inca odata problema si poate va dati seama ce am vrut sa zic. Multumesc pentru raspunsuri oricum. Am sa postez zilele astea un raspuns lui robert.

[georgi30]

hai sa imi incerc si eu norocul...


Casa - cont de activ -
Debit- incasarile
Credit - platile
Sfd - numerarul existent la un moment dat


Furnizori - cont de pasiv
Credit - Facturi care reprezinta o datorie pentru societate si va antrena o plata viitoare
Debit - facturi achitate
Sfc - reprezinta totalitatea facurilor ramse de achitat ( deci o datorie pt societate)


Bilnatul reprezinta un tablou care reflecta patrimoniul societatii din doua puncte de vedere: al activelor si al datoriilor.Trebuie sa intelegi putin principiul contabilitatii in partida dubla. Nu poti realiza un venit fara sa faci o cheltuiala.
Toate miscarile din patrimoniu ( incasare creante, plata datorii, aprovizionare marfa) se reflecta in ambele tablouri...

Citeaza

De ce la conturile de Activ se trece la debit Existentul si Intrarile, iar Iesirile la Credit ?? Si de ce la ct. de Pasiv Existentul si Intrarile sunt trecute la credit, Iesirile la Debit ??

Cumperi stocuri - cresc stocurile, creste datoria la furnizor .

Stocuri activ = furnizori pasiv


Sper ca te-am lamurit macar putin. Daca nu....mai incercam... :wink:

[fboji]

georgi30, la May 17 2007, 09:57 AM, a spus:

Bilantul reprezinta un tablou care reflecta patrimoniul societatii din doua puncte de vedere: al activelor si al datoriilor.

Cred ca mai corect ar fi tabloul activelor (din care trebe scazute datoriile) pe de o parte si al capitalului+rezerve care stau la baza acestor active, pe de alta parte .
Pentru ca, teoretic, poti avea active iar datorii 0.

[robertantal]

[quote name='fboji' post='131474' date='May 17 2007, 02:07 PM'][quote name='georgi30' post='131453' Cred ca mai corect ar fi tabloul activelor (din care trebe scazute datoriile) pe de o parte si al capitalului+rezerve care stau la baza acestor active, pe de alta parte .
Pentru ca, teoretic, poti avea active iar datorii 0.[/quote]
dupa parerea mea, ca sa ajungi la o definitie in sensul spus de tine, cred ca mai intai trebuie sa parcurgi si drumul datoriilor, care, dupa ce le stingi, ele devin 0. deci, isi joaca si ele rolul lor, nu? :biggrin:

Aceasta postare a fost editata de robertantal: 17 May 2007 - 01:16 PM

[SERBAN MARIANA]

eu cred ca problema trebuie pusa astfel:

- un cont de activ incepe sa functioneze prin a se debita D
- un cont de pasiv prin a se credita C

daca urmaresti si faci inregistrarile ca atare s-ar putea sa mearga , eu cred ca asta nu stii, cum functoneaza conturile

[fboji]

picius, la May 2 2007, 03:17 PM, a spus:

Creditor = imprumatator -> da bani cu imprumut sau are de primit o datorie
Debitor = datornic -> are de platit o datorie

Acum intrebarea mea este:

De ce la conturile de Activ se trece la debit Existentul si Intrarile, iar Iesirile la Credit ?? Si de ce la ct. de Pasiv Existentul si Intrarile sunt trecute la credit, Iesirile la Debit ??
... De ce bani care ii am eu in casa (incasarile) ii trec la datorii ?

Banii din casa sunt fac parte din active si in nici un caz nu pot fi la datorii .
Eu zic sa gandesti astfel:
Achizitionand un PC iti creezi un debit (o datorie) iar la furnizor o sa ai un credit, pentru ca acesta te crediteaza. Platind, anulezi creditul (deci treci suma pe debit la Fz) dar ai operat in creditul lui 512 (te-a creditat banca, desi cu bani care iti apartin, totusi )
Cam asa ai putea incepe sa intelegi... empiric (nu stiintific, adik contabiliceste ).

[fboji]

robertantal, la May 17 2007, 11:16 AM, a spus:

dupa parerea mea, ca sa ajungi la o definitie in sensul spus de tine, cred ca mai intai trebuie sa parcurgi si drumul datoriilor, care, dupa ce le stingi, ele devin 0. deci, isi joaca si ele rolul lor, nu? :biggrin:

Era vorba doar de bilant, o imagine statica, nu de activitatea firmei. Si daca ne uitam atent in bilant chiar asta este egalitatea de baza .

[robertantal]

fboji, la May 17 2007, 02:41 PM, a spus:

Era vorba doar de bilant, o imagine statica, nu de activitatea firmei. Si daca ne uitam atent in bilant chiar asta este egalitatea de baza .

asa este. insa asta poti sa mi-o repeti mie :wink: . insa, lui picius cum ii explici de ce s-a ajuns la aceasta egalitate?
:wink:

[fboji]

Foarte pe scurt si foarte simplu: averea neta a firmei este formata din ceea ce poseda practic, minus datoriile (care vor trebui achitate :( ) obtinute din capitalul social (cu care a pornit la treaba, eventual majorat in timp)+rezervele si profiturile nerepartizate inca.

[picius]

super raspunsuri mersi all ... chestia cu pc-ul este si mai aproape de raspuns. Ceva de genu acesta caut.
Mai repet odata intrebarea mai pe intelesul tuturor cu un exemplu:
Debit in dictionar inseamna datornic de unde implicit prin debit se intelege datorie.
Mie cand imi intra bani in casa de la un client .. cont de activ ... bani ii trec in debit. Adica contul meu se debiteaza. Se debiteaza ... dar debit spuneam ca reprezinta o datorie. Cum pot sa trec acesti bani in debit cand debitul inseamna datorie. Aceasta este intrebarea mea. Astept un raspuns cat mai simplist ... poate tot cu un exemplu ... care sa imi respinga in totalitate teoria mea care nu pot sa mi-o scot din cap :). Stiu este o problema delicata. :) Si poate si eu sunt mai greu de cap :p

[GabiR]

picius, la May 2 2007, 06:17 PM, a spus:

Deci uitati problema mea. Nu pot sa inteleg deloc un lucru. Nu mi se pare logic asa ca va rog sa ma ajutati.

Creditor = imprumatator -> da bani cu imprumut sau are de primit o datorie
Debitor = datornic -> are de platit o datorie

Acum intrebarea mea este:

De ce la conturile de Activ se trece la debit Existentul si Intrarile, iar Iesirile la Credit ?? Si de ce la ct. de Pasiv Existentul si Intrarile sunt trecute la credit, Iesirile la Debit ??

Altfel spus, cum vad eu lucrurile, De ce bani care ii am eu in casa (incasarile) ii trec la datorii ? De ce datoria mea catre furnizor o trec la credit ? Mie mi se parea mai normal eu ca datornic catre furnizor sa imi trec datoria pe debit. Anyway .. eu nu pot sa inteleg deloc acest lucru ... va rog sa imi lipezeasca cineva gandurile.

Am avut si eu aceasta problema acum multi ani cand am inceput sa invat contabilitatea.
Daca te intreb repede ce iti este un furnizor?
Ai sa raspunzi ca iti este creditor ( are de luat bani de la tine ). Daca te intreb ce iti este un client? ai sa spui debitor! Deci este normal ca un creditor sa fie reprezentat pe credit si un debitor pe debit. Cand te uiti pe o balanta sa vezi ce creditori ai te uiti la furnizori. Trebuie sa te gandesti ca ei iti sunt creditori nu ca ai tu o datorie la ei.
Daca te obisnuiesti sa gandesti asa furnizorii si clientii iti va fi mult mai usor sa intelegi toate conturile.
De exemplu:
O firma care este la inceputul activitatii face prima factura si incaseaza a doua zi factura. Sa zicem ca nu s-a inregistrat nimic pana acum in conturile de casa, furnizori, venituri.

Inregistrarea facturii catre client:
Debit Credit
411 = 701 - clientul iti devine dator deci debitor, nu trebuie sa te gandesti ca l-ai creditat tu pe el deci ca ai fi creditor pentru el, asta este treaba lui. Tu trebuie sa te gandesti asa client=dator=debit; furnizor=creditor=credit.
Daca vrei poti sa o consideri o conventie ca lucrurile stau astfel.

A doua zi: incasarea facturii:

5311 = 411 - astfel stergi datoria clientului catre tine si banii intra in casa pe debit - altfel nu se poate ca nu se inchide 411.

Casa incepe prin debitare , asta nu inseamna ca este un cont de datorii. Si cum nu vei putea sa scoti niciodata mai multi bani din casa decat ai este clar ca soldul casei este mereu debitor.
Este bine sa te obisnuiesti sa gandesti intregistraile in conturi pe masura ce au loc, cronologic, in ordinea in care au loc, iti va fi mult mai usor.
Imagineaza-ti ca incepi contabilitataea unei firme nou infiintate. Daca intelegi primele inregistrari cu subscriere cap. social, depunere in banca etc totul se va lega.

Este foarte important sa te obisnuiesti sa gandesti astfel, cu timpul ti se va parea foarte firesc debitul si creditul, activul si pasivul.
Multa bafta!

[picius]

ok .. multumesc de raspuns tuturor.