57 replies to this topic

[grio]

Buna Lukasenco,

Referitor la punctul 1 sunt de acord, insa in ce priveste pct. 2 mi-ar conveni ce spui tu, dar nu cred sa ai dreptate. Omiti art. 160 din Legea 31 din 1990 si art. 23 din OUG 75:
- art. 160, alin. (2) din Legea societatilor comerciale 31 din 1990 (modificata pana in iulie 2007): "Societățile comerciale ale căror situații financiare anuale sunt supuse auditului financiar, potrivit legii sau hotărârii actionarilor, vor organiza auditul intern potrivit normelor elaborate de Camera Auditorilor Financiari din Români";
- art. 20 din OUG 75 din 1999: "(1) Entitatile economice ale căror situații financiare anuale sunt supuse, potrivit legii, auditului financiar sunt obligate sa organizeze și sa asigure exercitarea activității profesionale de audit intern, potrivit cadrului legal stabilit prin prezenta ordonanta de urgenta. (2) La regiile autonome, companiile/societățile naționale, precum și la celelalte entități economice cu capital majoritar de stat, activitatea de audit intern se organizează și funcționează potrivit cadrului legal privind auditul intern din entitatile publice."
- art. 23 din OUG 75 din 1999: "Responsabilii pentru organizarea activității de audit intern, coordonarea lucrărilor/angajamentelor și semnarea rapoartelor de audit intern trebuie sa aibă calitatea de auditor financiar".

Dupa cum am mai spus pe acest site, mi s-a recomandat de catre auditorii financiari sa obtin calitatea de auditor financiar. Avand in vedere ca in lege nu scrie ca acest lucru este obligatoriu (scrie: "trebuie sa aibă calitatea de auditor financiar"), consider ca ramane la latitudinea directorului sa numeasca sau nu un auditor financiar in functia de sef comp. audit intern.
O zi buna la toti.

[Albu]

Draga Grio,
Pe acest forum, toti avem buna intentie de a ne exprima parerile si opiniile ref la activitatea de audit intern, si nu numai. Si bine facem.
1. Ref la art. 160 alin. (2) din Legea societatilor comerciale 31 din 1990, modificat prin prin L 441/2007 - a aparut în M Of. nr. 136/21.02.2008, HCAFR nr. 108/2008. Prin aceasta, CAFR revine si stabileste ca soc com care utilizeaza fonduri publice sau au in administrare patrimoniu public, au obligatia sa organizeze auditul intern în conf. cu reglementările aplicabile auditului public intern (deci, asa cum era inainte reglementat prin L 672/2002). Daca ai fi fost mai atent cu ceva vreme inainte, intr-o interventie avuta de Lukasenko, si el a avut o referire despre aceasta...remodificare. Cu alte cuvinte si revenind la subiectul despre seful comp de audit intern, daca la o soc care nu are capital majoritar de stat , cineva vrea sa devina sef al comp de audit intern, atunci i se aplica ceea ce scrie 75/1990, art. 23 si deci trebuie să aibe și calitatea de auditor financiar (deci pentru șefi si nu pentru ceilalți componenți ai compartimentului). DAR NU SE APLICA LA CELELALTE (entitati publice, in sensul art. 2, lit. "g" - autoritate publică, instituție publică, regie autonomă, comp/soc națională, soc. com. la care statul este acționar majoritar...). Este o cu totul alta situatie daca, in cond în care te hotarasti si esti in acelasi timp si sef al unui comp de audit intern de la una din entitatile publice de mai sus, vrei și poti sa dai examene ca sa obții si calitatea de auditor financiar (nimeni nu te opreste dar nici nu te obliga). Este doar pregatirea ta.

O zi buna...si vorbim.

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 15 November 2008 - 01:23 AM

[Lucasenko]

Grio, eu nu cred ca auditorii financiari au dreptul sa te oblige sa ai aceasta certificare (de auditor financiar), dar cred ca o fac ori pentru ca interpreteaza eronat legislatia in domeniu, ori pentru ca nu o stiu, ori pentru ca au un interes (financiar, ca doar sunt auditori financiari).

In ceea ce priveste interpretarea unor specialisti in domeniul auditului intern nu cred ca aceea este pozitia oficiala a UCAAPI.

[grio]

Domnule Albu,
Sunt curios sa aflu daca dumneata ai scris articolul "Auditul intern si managementul riscurilor" din numarul din martie al revistei "Controlul economic financiar", sau este doar o coincidenta de nume.
Tocmai l-am citit si am unele nedumeriri.
O zi buna!

[Albu]

Buna Grio,
Da, eu am scris acel articol, dar a aparut in revista Tribuna Economica. Asa cum am spus la inceputul articolului, este doar un punct de plecare, dar al meu personal, referitor la tema respectiva. Un minimum de informatii de care un auditor intern ar trebui sa tina cont. Bineinteles, articolul avea la sfarsit si o bibliografie, dar nu a mai aparut, probabil din motive de spatiu (nimeni nu inventeaza...apa calda, iar ideile din articol sunt cunoscute, eu doar le-am adaptat din punctul meu de vedere). Daca putem sa dezvoltam unele idei si putem impreuna sa clarificam aspecte de interes comun, cu placere face acest lucru. Oricum, fiecare dintre noi trebuie sa avem posibilitatea de a ne exprima in domeniul nostru, intr-un fel sau altul. Printr-o discutie verbala sau in scris. Important este sa clarificam sau, cat de cat, sa mai eliminam din confuziile sau ignoranta, din activitatea de audit intern.
Si te rog, nu ma mai domni...

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 15 November 2008 - 01:25 AM

[grio]

Buna ziua!
Articolul probabil a aparut si in Tribuna economica, insa eu l-am gasit in revista Controlul Economic Financiar (nr. 3 din 2008), la care sunt abonat.
Exemplul prezentat in articol este foarte interesant. Avand in vedere tema misiunii, referitoare la "consiliere", ma
intreb de ce ai considerat-o misiune de audit (de asigurare), efectuata dupa OMFP 34 din 2003 si nu misiune de consiliere, dupa OMFP 1702 din 2005.
Referitor la curajul pe care trebuie sa-l aiba auditorii in abordarea subiectului prezentat in articol, consider ca foarte importanta este deschiderea managementului companiei fata de managementul riscurilor. De exemplu, eu am prezentat conducerii OMFP 946 din 2005 si cunostintele obtinute din participarea la cursurile de audit intern, dar degeaba. Cat priveste analizele de risc pe care le fac pentru fiecare misiune de audit, pentru cei din conducere par o limba straina si am senzatia ca nu-i intereseaza.

[Albu]

Buna ziua Grio,
Da, adevarat ceea ce spui in leg cu deschiderea managementului, iar eu as adauga ca este importanta si atitudinea/interesul structurilor de specialitate din cadrul unei organizatii ref la analizele de risc. In sensul ca ar fi mult mai usora coordonarea, supervizarea activitatile specifice pentru indeplinirea obiectivelor pe care le au, in conditiile in care este implementata o activitate care tine sub control riscurile, le identifica, le analizeaza, le clasifica si le gestioneaza corespunzator. De acord cu tine ref la Ordinul 946/2005, care nu este asa de strict, in sensul ca nu a speriat pe nimeni sau, mai bine zis, nu a trezit interesul managementului, dupa cum bine ai spus si tu. Sau managementul, pana acum, nu a fost consiliat cum trebuie a ceea ce inseamna un Cod al Controlului Intern si cu ce se mananca Standardele din acel document, dar tot asa de adevarat este si faptul ca UCASMFC, (cei care au initiat acest ordin), nu au reusit sa editeze documentul intr-o maniera in care sa-i fie clar directorului general, ce are de facut sau, ceea ce trebuie sa ceara vreunei structuri de specialitate din subordine. De aici, multe confuzii si lipsa unor sanse reale ale unui auditor intern de a reusi sa impuna acestuia, o intelegere adecvata sau si mai mult, chiar initierea si implementarea in organizatie a cerintelor acestui ordin. Ordinul nici macar nu are sanctiuni de neaplicare (nu ca ar fi trebuit neaparat), desi sunt unele cerinte de raportare mai sus.
Pe de alta parte, interesanta intrebarea ta si am sa incerc sa-ti explic cum am ajuns la ceea ce tu ai citit. Totul a pornit de la o misiune de audit intern care a avut ca tema modul in care este organizat un asa zis sistem de control intern la nivelul organizatiei. In cadrul interviurilor si a discutiilor purtate, eu am abordat, ca informare, dar si ca o parte de "instruire", si aspecte privind analiza riscurilor in cadrul unei eventuale activitatii de Management al Riscurilor.
De exemplu, am initiat discutii ref la necesitatea de a avea un bun "control" al activităților, de a promova o atitudine pozitivă privind întărirea și manifestarea eficientă a formelor de control intern (formalizate sau nu) sau aspecte despre eventualele evenimentele care pot afecta realizarea obiectivelor structurilor coordonate, precum și obiectivele organizatiei, care constituie riscuri și că ar trebui identificate. Bineinteles,
identificarea riscurilor și inițierea acțiunilor necesare menținerii acestora în limite acceptabile, trebuie sa asigure neaparat un echilibru între nivelul riscurilor și costurile pe care le implică aceste acțiunile de mentinere/atenuare, sau discutii despre cum ar sugera ei, sefii structurilor de specialitate, să se desfășoare o analiză de risc asupra activităților proprii (centralizat - la nivelul organizatiei sau separat - pe departamente, directii, etc).
Da, a fost o misiune de asigurare, pentru ca in cadrul temei misiunii de audit intern, au fost si alte obiective specifice. Dar, am introdus si un capitol distinct in cadrul raportului, ref la aspecte care ar putea ajuta organizatia in viitor, prin implementarea unor activitati noi (ex - manag. Riscurilor), incluzand si o recomandare in acest sens, care a fost agreata de conducere. Deci, nu se poate vorbi de o misiune de consiliere, in sensul lui 1702/2005, din motivele expuse. Eu spun ca am realizat o asa zisa "consiliere indirecta", printr-un raport de audit intern normal, considerand ca trebuie sa exista o foarte stransa legatura intre un sistem de control intern bun si functional si o activitate specifica precum este managementul riscurilor. Cam asta, dar se pot discuta mult mai multe...cel putin la nivel teoretic...
O zi buna si mai vorbim...

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 15 November 2008 - 01:25 AM

[madalina73]

Adryana, te rog mult trimite-mi si mie ce ai pentru inventariere la adresa gavrilaion68@yahoo.com. Multumesc anticipat!

[micha]

Buna Albu ,
te rog daca poti sa imi trimiti si mie articolul publicat. Mi se pare interesanta tema si as vrea sa il citesc.
Adresa piciur@yahoo.com
mutumesc mult

[Albu]

Buna Micha,
Scuze pentru replay-ul meu asa de intarziat. Desi am mai spus-o, nimeni nu inventeaza roata din nou, deci nici eu nu am facut un lucru nemaiauzit. Articolul il poti gasi in nr. 3/2008 din revista "Controlul Economic Financiar" si in revista "Tribuna Economica" nr. 8/2008 (februarie 2008), dar putem discuta asemenea spete, oricand. Problema este ca fiecare subiect trebuie abordat cu relaxare si bun simt. Numai atunci devine placut, apropiat de necesitate. Vorbim...O zi buna.

Sweety25, la Feb 12 2008, 08:32 PM, a spus:

[...]Exista programe de intocmire a doc. de audit intern, dar nu costa "decat" 14 mii euro 5 licente pt un an. (destul de mult).[...]

Buna Sweety 25,
Poti sa-mi spui te rog, mai multe despre acele programe de editare/intocmire a documentelor de audit intern, care costa...mii de euro 5 licente. Nu stiu despre ce este vorba, eu personal nu am auzit in auditul intern despre asa ceva. Este ceva nou? Ai ptea sa-mi dai unele detalii?
De asemenea, ce fel de activitate de audit intern prestati voi, in cadrul firmei infiintate de tine si cu persoanele foste de la CFG? Este consultanta? Este o evaluare de activitate? Nu de alta, dar m-ar interesa si pe mine o astfel de colaborare. Mersi mult.

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 15 November 2008 - 01:26 AM

[grio]

Buna ziua,
am tot asteptat sa vad daca mai posteaza cineva aici, dar nimic de vreo 5 luni!? M-am inscris de o luna in AAIR si as dori sa schimb ceva pareri cu unii care sunt de mai mult timp in asociatie. Sunt din provincie si pentru mine a fost o aventura si sa gasesc sediul AAIR?!

[andrei1camen]

buna ziua..
am si eu o intrebare: E cineva acreditat cia (certified internal auditor)?
Daca da, as dori sa primesc mai multe informatii despre program (andrei1camen@yahoo.com) daca aveti ceva info.


multumesc.

[iadryana]

Buna,

Cred ca ar fi super sa primim raspunsul (daca este cineva acreditat) tot aici pe forum, aflam si noi, ceilalti. Sigur mai sunt persoane interesate de acest lucru.


Adryana

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 15 November 2008 - 01:27 AM

[andrei1camen]

Ar fi bine sa stim cum e examenul... ce stiu e ca sunt 4 parti cu vreo 120 intrebari fiecare test.. documentatie pe http://www.theiia.org
Mi se pare ca si pe www.aair.ro am gasit niste cursuri dar sunt foarte scumpe.
Daca cineva are carti, exemple de intrebari ar fi un pas important.


andrei

[AuditIntern]

Ref certificare CIA, detalii gasiti aici:
http://www.theiia.org/certification/certif...ternal-auditor/
Cu prea multe detalii nu va pot ajuta - nu am dat toate partile, iar de anul acesta s-a schimbat metoda- se da pe calculator si nu prin AAIR. AAIR e implicat in masura in care esti membru si mai reduce taxele, dar platesti taxa de membru ... in fine, mai poti cere niste informatii la ei direct.
Dar sunt suficiente detalii pe site-ul IIA, inclusiv oferte de carti pentru pregatire:
http://www.theiia.or...t/cia-10010.cfm?
in Romania nu exista - decat poate ...cu incalcarea drepturilor de autor ... si avand in vedere ca sunt doar vreo 40-50 de acreditati CIA in tara ... poate totusi prin AAIR, merita sa incercati- ei au lista certificatilor. Ma indoiesc insa ca sunt ultimele editii.
Aici gasiti tematica examenului pentru fiecare din cele 4 parti:
http://www.theiia.org/certification/certif...a-exam-content/
Daca nu stapaniti bine engleza la citit - inclusiv la nivelul de a descoperi 'capcanele' din grila- forget it! In rest, daca va merge mintea, e ok. Se pune accent pe logica, pe mentalitate, nu doar pe cunostinte. 'Tocitul' nu tine - trebuie inteles si gandit textul. Ceea ce e bine, zic eu.

Aceasta postare a fost editata de AuditIntern: 29 January 2009 - 02:16 PM

[laur_vd]

buna ziua. sunt nou membru al acestui forum.
activeaza unul dintre voi ca auditor intern intr-o banca?
multumesc.

[balintk]

laur_vd, la Sep 27 2009, 12:24 PM, a spus:

buna ziua. sunt nou membru al acestui forum.
activeaza unul dintre voi ca auditor intern intr-o banca?
multumesc.

Am gasit acest forum, Sunt ( am fost )auditor intern la o banca.

[dorotheo]

iadryana, la Dec 1 2007, 04:13 PM, a spus:

Interesant ca nu ti-a raspuns nimeni, cred ca persoanele care sunt inscrise nu au treaba cu acest forum.
De ce te intereseaza acest aspect?
Esti cumva auditor intern?

Eu sunt auditor intern si mi-as fi dorit sa gasesc persoane cu aceeasi preocupare ca a mea, sa pot sa mai schimb o vorba.
Daca citesti acest mesaj si te intereseaza am putea sa mai vb.

salut...as vrea sa te rog sa ma ajuti cu ceva daca se poate:) eu anul acesta termin clasa a12-a si sunt la un liceu cu profil tehnic,si ca tema pentru atestat am "Tipuri de Audite" si vrea sa te intreb unde gasec mai multe despre auditul intern si auditul extern....am cautat mult pe net si am gasit cate ceva despre auditul intern dar nu stiu sigur daca ii bine,dar de pe auditul extern nu gasesc nimic din ce imi trebuie mie,ti-as fi foarte recunoscatoare daca m-ai ajuta:) multumesc anticipat!