508 replies to this topic

[bogdani]

ics21, la Apr 14 2009, 02:51 PM, a spus:

La articolul 34, dupa alin.(14) se introduc....(in OUG la pag.11 jos):
"contribuabilii prevăzuŃi la alin.(1) lit.b) înfiinŃaŃi în cursul anului 2009,
compară impozitul pe profit datorat la sfârsitul fiecărui trimestru cu impozitul
minim anual aferent primei transe de venituri totale, prevăzută la art. 18 alin.(3),
recalculat în mod corespunzator prin împărŃirea impozitului minim anual la 12
luni si înmulŃirea cu numărul de luni pentru perioada impozabilă respectivă."

Eu n-am citit varianta aparuta in MO, citatul tau e din varianta (pe care o am si eu) propusa, nu din cea finala din MO, iar eu inteleg din declaratiile lor ca ar exista niste diferente intre varianta de la MFin si cea din MO. E posibil sa apara acolo prevederi mai clare... ma rog, eu asa sper.

Pe de alta parte, modul de calcul citat mai sus este absolut aiurea. Adica, pot sa am asa:

trimestrul I: sa zicem ca am venituri de 10.000 RON si profit fiscal de 100 RON (ca asa s-a intamplat sa fie). Conform modului de calcul, eu ar trebui sa platesc impozit forfetar in trimestrul I, pentru ca impozitul forfetar ptr 10.000 RON, impartit la 12 luni si inmultit cu 4 imi da mai mult decat cei 16 RON impozit pe profit calculat normal la la 100 RON;
trimestru II: am venituri de 5.000 RON, dar am profit fiscal de 2.000 RON (n-am mai avut cheltuielile mari din Trim I). Drept urmare, pe trimestrul II as plati mai mult decat ar fi in impozitul forfetar, deci platesc 16% din 2000.

Eu de aici ce sa inteleg, ca impozitul forfetar e trimestrial sau anual cum ziceau ei? Ca atunci nu inteleg ce importanta mai are tabelul lor cu veniturile anuale, din moment ce mie mi-l calculeaza trimestrial.

[robertantal]

bogdani, la Apr 14 2009, 05:17 PM, a spus:

Pe de alta parte, modul de calcul citat mai sus este absolut aiurea. Adica, pot sa am asa:

trimestrul I: sa zicem ca am venituri de 10.000 RON si profit fiscal de 100 RON (ca asa s-a intamplat sa fie). Conform modului de calcul, eu ar trebui sa platesc impozit forfetar in trimestrul I, pentru ca impozitul forfetar ptr 10.000 RON, impartit la 12 luni si inmultit cu 4 imi da mai mult decat cei 16 RON impozit pe profit calculat normal la la 100 RON;
eu inteleg asa: CA/tr1 = 10.000, deducem o CA/an=40.000 (10.000*4tr) si deci ma raportez pt TR1 la un impozit minim de 2.200/an/4=550 lei/TR fata de 100*16%=16 lei
trimestru II: am venituri de 5.000 RON, dar am profit fiscal de 2.000 RON (n-am mai avut cheltuielile mari din Trim I). Drept urmare, pe trimestrul II as plati mai mult decat ar fi in impozitul forfetar, deci platesc 16% din 2000.
eu inteleg asa: CAtr1+CAtr2 = 10.000+5.000=15.000 lei, deducem de aici o CA/an=60.000 (15.000*4tr) si deci ma raportez pt TR2 la un impozit minim de 4.300/an/4= 1075/TR si deci, TR2 = 1075-550= 525 fata de 2000*16%=320 lei - ACESTA ESTE UN PUNCT DE VEDERE OPTIMIST.
UN PUNCT DE VEDERE PESIMIST ESTE ACELA CA CEI 1075 LEI SA FIE DATORATI IN TRIMESTRUL 2 CONSIDERANDU-SE CA SE RESPECTA CRITERIUL MINIMAL SI NU CEL AL CALCULULUI IMPOZITULUI DE LA INCEPUTUL ANULUI PANA LA PERIOADA DE RAPORTARE. SI DACA MAI PUI CA MAI AI SI PIERDERE FISCALA DE RECUPERAT IN URMATORII 7 ANI....ATUCI CARE MAI E ROSTUL ACESEI NOTIUNI PRECUM SI A ALTORA DIN CF ...??!!
O idee!

dar daca raportul CA este invers, adica mai mare in tr1 si mai mic in tr2 (raportandu-ne in permanenta la CA anuala si grila forfetara)?? vom ajunge la un impozit de recuperat de la stat ??!!??

Eu de aici ce sa inteleg, ca impozitul forfetar e trimestrial sau anual cum ziceau ei? Ca atunci nu inteleg ce importanta mai are tabelul lor cu veniturile anuale, din moment ce mie mi-l calculeaza trimestrial. NICI EI NU STIU SA TRADUCA !!

p.s. daca asa este, sa vedeti fratilor ce de stornari si anulari se vor vedea in contabilitate!
de asemenea, imi mentin parerea ca va creste infractionalitatea fiscala si economica, nicidecum sa scada. Sa va tineti bine! Trist este ca vom avea de suferit noi cei care am initiat o afacere srl cu tenta de supravietuire in aceasta "lume" care nu-l vede pe Dumnezeu.

Aceasta postare a fost editata de robertantal: 14 April 2009 - 05:26 PM

[brenda_sv_ro]

Poate totusi sa ne ajute cineva care are acces la legislatie la zi sa ne posteze varianta oficiala din Monitorul Oficial?

[Dana42]

Vedeti atasamentul

[xpt]

ce ziceti? persoanele fizce autorizate se incadreaza la " toti contribuabilii ce exceptia ... " ?

[bogdani]

Dana42, la Apr 14 2009, 07:32 PM, a spus:

Vedeti atasamentul

Poate sunt eu mai chior, da' nu vad vreo diferenta intre varianta asta (care inteleg ca e cea publicata in MO) si varianta initiala... deci ce vorbeste pogea nu are suport in OUG, decat daca nu vor introduce exceptii (de ex ptr firmele suspendate sau startupuri) prin normele metodologice (ca presupun ca trebuie sa urmeze si asa ceva).

@robertantal: sa stii ca si eu m-am gandit la acelasi lucru, e perfect posibil sa se ajunga la cereri de returnare impozit pe profit, din cauza metodei lor de calcul... sa vezi atunci veselie si adrese la ANAF cu raspunsuri de genul "nu stim cum sa aplicam asa ceva"

In plus, tot ei declarau ca vor modifica OUG a.i. cheltuielile/TVA cu masinile sa fie totusi deductibile 30% si/sau sa ai voie sa deduci cheltuielile ptr 1 masina/director. Nici asa ceva nu vad in OUG, desi acum 2 zile o auzeam pe o madam din psd la tembelizor sustinand ca asa va fi fost modificata...

[ioanavoda]

Eu cred ca nu mai avem nici o sansa cei nou infiintati-clientii sunt putini, situatia economica e critica si cu impozitul asta nu numai ca lucrez in pierdere, dar chiar dau faliment-pana la urma se incurajeaza concentrarea-hai sa-i sustinem pe cei mari si tari-care dau probabil spagi mai bune pt. ordonate din astea "de ajutor" si sa-i ucidem pe cei mici care orice spun unii sau altii mai dadeau un salar minim si plateau niste dari la stat tocmai pt. a exista si a-si asigura un venit acceptabil , nu somajul de la stat.
Pana la urma cu TVA -ul cum mai e? ramane doar la achizitii noi si tot combustibilul achizitionat dupa 01.05.2009 nedeductibil?

[Brigante]

Nu e de la mine, dar citez pe cineva, pentru ca mi-a placut foarte mult:


Daca afirmatia metalurgistului Pogea este adevara „Dacă nu poți plăti nici măcar 500 de euro la stat, anual, închide!“ inseamna ca atat piticul fiscalist cat si metalurgistul finantist sunt confirmati ca doua carpe comunisto-etatiste care cred, in tampenia lor, ca un (micro)intreprinzator are ca scop principal, atunci cand infiinteaza o mica firma, sa "cotizeze" la idiotul de stat basascian!

[bogdani]

ioanavoda, la Apr 14 2009, 08:19 PM, a spus:

Eu cred ca nu mai avem nici o sansa cei nou infiintati-clientii sunt putini, situatia economica e critica si cu impozitul asta nu numai ca lucrez in pierdere, dar chiar dau faliment-pana la urma se incurajeaza concentrarea-hai sa-i sustinem pe cei mari si tari-care dau probabil spagi mai bune pt. ordonate din astea "de ajutor" si sa-i ucidem pe cei mici care orice spun unii sau altii mai dadeau un salar minim si plateau niste dari la stat tocmai pt. a exista si a-si asigura un venit acceptabil , nu somajul de la stat.

Pur si simplu nu au destui bani la buget si au 2 variante mari si late:
- cresc impozitele (cu subvariantele cresc impozitele ptr pers fizice sau ptr cele juridice)
- scad cheltuielile (salarii, subventii, pensii).

Intr-un an electoral, cu guvernanti cu gandire de stanga, evident ca o sa loveasca in firme, nu in masa electorala. Pentru ca si daca sa zicem se inchid toate firmele mici care nu-si pot permite impozitul forfetar, oricum e mai bine (dpdv electoral) decat sa isi puna in cap milioane de pensionari care merg la vot in procent mult mai mare decat patronii de firme. In plus, patronii sunt probabil una din categoriile cele mai putin dispuse sa iasa in strada, din enspe motive: lipsa de organizare ("sindicat"), lipsa de interes din partea multora, musca pe caciula (probleme cu fiscul) din partea altora, "demnitatea" altora.

Stii cum e vorba aia, cu scosul castanelor din foc cu mana altuia. Cineva trebuie sa plateasca pentru "protectia sociala", iar IMMurile sunt un bun candidat. Nu isi pot permite sa loveasca in corporatii, desi e strigator la cer ca ele (bancile de ex) sa isi repatrieze profiturile pe criza asta. Firmele mari au influenta in mediul politic, firmele mici nu.

[Dana42]

"In tot raul exista si un bine !", asa se spune... Postarile celor de pe acest forum in aceasta dezbatere, demonstreaza (inca o data ) ca avem oameni inteligenti, foarte bine pregatiti, adevarati analisti economici cu mintea "brici" , o logica bine argumentata economic si chiar si matematic, la o adica, si un ascutit simt al gandirii. Acesta este BINELE...pacat ca nu sunt la guvernare...si pacat ca cei care sunt la guvernare chiar daca ar citi ce se scrie pe aici nu ar intelege sau nu ar dori sa inteleaga, mai bine zis.

Aceasta postare a fost editata de Dana42: 14 April 2009 - 11:14 PM

[mmn]

As avea si eu o intrebare, daca ma poate ajuta cineva.....

ART. 4 - din codul fiscal:
Modificarea și completarea Codului fiscal
(1) Prezentul cod se modifică și se completează numai prin lege, promovată, de regulă, cu 6 luni înainte de data intrării în vigoare a acesteia.
(2) Orice modificare sau completare la prezentul cod intră în vigoare cu începere din prima zi a anului următor celui în care a fost adoptată prin lege.


Urmare acestui articol, inca in vigoare si nemodificat, sa intelegem ca ordonanta de urgenta cu privire la rectificarea bugetara pe anul 2009 - M.O. nr. 249/14.04.2009 incalca prevederile codului fiscal???

Eu, in calitate de bun contribuabil vreau sa respect legea. Ce fac? Respect prevederile codului fiscal si plecand de la acest articol 4 fac abstractie de ordonanata de mai sus, sau incalc codul fiscal ca sa aplic prevederile ordonantei mai sus mentionate?

Va multumesc!

[1vlad]

Asa este.

Intr-o normalitate europeana, un administrator mai rasarit (in calitate de parte), ar trebui sa introduca ordonanta la curtea constitutionala. Cu majoritatea actuala, ar fi doar o aminare, dar tare ne-ar prinde bine.

[Elena Pana]

Pai cam tot platesti, pentru ca in OUG in tabel intri la venituri la prima categorie, venituri intre "0 si xxx"... avand firma suspendata, ai venituri 0, deci platesti primul barem. Daca treceau si ei venituri intre "1 ron si xxx" era o treaba, dar au trecut clar "0". In OUG nu se specifica nimic referitor la firmele suspendate, aflate in lichidare, etc... Eu am 3 firme aflate in suspendare de cativa ani (mi-a fost mult mai simplu asa decat sa le lichidez) si dupa mintea lor va trebui sa incep sa platesc impozit forfetar pe "venit"...
[/quote]
Eu nu cred ca te poate obliga cineva sa platesti impozit daca firmele sunt suspendate. E adevarat ca n-au mentionat expres in ordonanta ce fac firmele suspendate, dar, dupa opinia mea, o firma suspendata nu poate desfasura activitate....atunci de ce sa plateasca un impozit?

[alina79]

cum ramane cu firmele nou infiintate?!! platesc sau nu platesc impozit forfetar? stiu ca se raporteaza la veniturile de anul trecut, dar poti interpreta ca fiind firma noua au CA zero pe anul trecut, deci platesc impozit minim 500 EUR (proportional cu nr de luni de activitate) sau gresesc?

[nicoliciu]

Buna ziua tuturor,
Vin si eu cu o intrebare, cum ramane cu:
"ART. 4
Modificarea și completarea Codului fiscal
(1) Prezentul cod se modifică și se completează numai prin lege, promovată, de regulă, cu 6 luni înainte de data intrării în vigoare a acesteia.
(2) Orice modificare sau completare la prezentul cod intră în vigoare cu începere din prima zi a anului următor celui în care a fost adoptată prin lege."
Sau "de regula" inseamna cand vrea muschiul d-lui Pogea?
Ce sa mai intelegem?

[zsuzsi]

pt bogdani
de trimestrul unu nu zice nic in ordonanta
deci el ramne la fel ca si pna acum
nici nu poate sa aplice ordonanta retroactiv
doar din trim 2 intervin modificarile
trim I declaram ca si pana acum
eu asa am inteles

[bogdani]

Elena Pana, la Apr 15 2009, 08:34 AM, a spus:

Eu nu cred ca te poate obliga cineva sa platesti impozit daca firmele sunt suspendate. E adevarat ca n-au mentionat expres in ordonanta ce fac firmele suspendate, dar, dupa opinia mea, o firma suspendata nu poate desfasura activitate....atunci de ce sa plateasca un impozit?

In sine e o aberatie sa pui o firma suspendata sa plateasca impozitul forfetar, asta e clar, e impotriva conceptului de firma suspendata. DAR, din moment ce deocamdata nu apare in vreo prevedere ca firmele astea sunt exceptate... s-au vazut multe in romania, inclusiv guvernanti care promit ca o anumita lege va avea o anumita forma (cat sa linisteasca lumea) ca apoi sa ne trezim ca forma aprobata e alta mancare de peste.

Si daca nu vroiau sa prinda si firmele suspendate, de ce nu au trecut acolo in tabel la prima varianta "venituri intre 1 Ron si xxx"? Cate firme nesuspendate au venituri 0 RON? Si chiar si asa, sa zicem ca firma nu e suspendata, daca are venituri ZERO, la ce mama dracu' ii iei impozit forfetar? Eu inteleg ca impozitul asta e gandit impotriva firmelor care vezi Doamne ies intentionat pe pierdere fiscala ca sa nu mai dea impozit pe profit, dar ce fel de profit ar fi putut sa faca o firma care are venituri zero?!?

@zsuzsi: da, clar ca trim I pentru 2009 nu mai intra in calcul in sensul ca nu pot percepe impozit forfetar pe durata lui, dar presupun ca va fi folosit (dpdv al veniturilor) ca baza de calcul pentru "impozit forfetar VS imp profit" trim II. Adica in trim II va fi platit impozit forfetar (unde e cazul) in functie de veniturile din trim I. Eu asa inteleg. Desi e discutabil, pentru ca se poate interpreta ca un calcul retroactiv (aplici un impozit pe baza unui venit realizat atunci cand legea nu era in vigoare)... caz in care impozitul forfetar ar trebui calculat din trim III, avand ca baza de calcul trim II :biggrin:

[nopris]

alina79, la Apr 15 2009, 08:03 AM, a spus:

cum ramane cu firmele nou infiintate?!! platesc sau nu platesc impozit forfetar?...

Este specificat ca platesc minimul din plafon (2200 lei) raportat la nr.de luni lucrate de la 1 mai:
"(7) [...] contribuabilii prevãzuți la alin. (1) nou-înființați efectueazã plãți anticipate în contul impozitului pe profit la nivelul impozitului minim anual aferent primei tranșe de venituri totale, prevãzutã la art. 18 alin. (3), recalculat în mod corespunzãtor pentru perioada impozabilã respectivã. [...]"

[alina79]

"(6^1) Prin exceptie de la prevederile alin. (2)-(6), pentru persoana impozabila care utilizeaza trimestrul calendaristic ca perioada fiscala si care efectueaza o achizitie intracomunitara taxabila în România, perioada fiscala devine luna calendaristica începând cu ... ""

ce sa inteleg de aici, ca pt orice achizitie intracomunitara trec la decont lunar, indiferent cat ar fi de mica???!!! E vorba de toate AI cu taxare inversa? sau ce vrea insemne :achizitie intracomunitara taxabila în România"

[citrom05]

Asta inseamna cumparati produse interne ca va ia amma dracului!