10 replies to this topic

[mihaela_cva]

Eu am o problema ..pentru mine MARE, uriasa.

Am primit de la finante o hartie cum ca nu am depus declaratia 200 pentru activitatea de expertiza. Si le-am raspuns:

Prin prezenta va aduc la cunostinta ca in cursul anului 2008 nu am obtinut venituri din activitati independente si nu am obligatia depunerii declaratiei anuale privind veniturile realizate (formular 200).

Mentionez ca nu sunt inregistrata ca Persoana Fizica Autorizata.

Activitatea pe care o desfasor, de contabilitate si expertiza contabila, o efectuez prin intermediul societatii la care sunt asociat si administrator S.C. .......S.R.L., cu sediul în ........ telefon ...fax..., înmatriculată în Registrul comerțului Dolj sub nr. J16/...., având cont curent nr. ........deschis la Banca Comerciala Română Sucursala Dolj, și codul unic de înregistrare nr. .............
In conformitate cu prevederile legale, pentru prestarile de servicii de contabilitate si expertiza contabila judiciara intocmesc facturi in numele societatii pe care o reprezint, le incasez prin contul bancar al societatii, si pentru care platesc si am platit impozitele legale.
Activitatea de expertiza tehnica judiciara si extrajudiciara se desfasoara in baza:
-Ordonantei 2/2000 aprobata prin Legea 156/2002 si modificata prin Legea 178/13.05.2009 care precizeaza la art. 5. - Activitatea de expertiză tehnică se poate exercita la alegere de către experții tehnici, individual sau în societăți comerciale constituite potrivit legii, care au ca obiect de activitate efectuarea de expertize tehnice.
-Ordonantei 65/1994 cu modificarile si completarile ulterioare care precizeaza la art. 8. - Experții contabili pot să-și exercite profesia individual ori se pot constitui în societăți comerciale potrivit legii.
-Regulamentului de organizare si functionare a CECCAR din Romania, publicat in Monitorul Oficial nr.601/23.10.1995, republicat in 2009, unde se precizeaza la art. 137: Societățile comerciale de expertiză contabilă și societățile comerciale de contabilitate pot fi constituite din unul sau mai mulți asociați ori acționari. Acestea execută întreaga gamă de lucrări prevăzute de lege, cu respectarea dispozițiilor legale.
În cazul în care experții, membri sau colaboratori ai unei societăți comerciale de expertiză, sunt solicitați și numiți să efectueze expertize judiciare, operațiuni de audit sau mandatul de cenzor, beneficiarii respectivi vor depune ori vor vira costul acestor lucrări, inclusiv TVA, în contul acestei societăți. Aceasta este răspunzătoare, alături de membrul sau colaboratorul său, de calitatea lucrării pe care o vizează.
În același timp, este obligată să rețină și să vireze impozitul legal datorat bugetului.

Am adresat o cerere asemanatoare si la BLEJ ( cu obligatia platii integrale a facturilor emise) dar nu mi-a dat raspuns pana azi (din august)

Am primit raspuns asa:
Ca urmare a cererii ...va comunicam ca in 2008 ati realizat venituri din expertiza conform declaratiei depuse de Biroul Local de Expertize Judiciare si Tehnice (BLEJ) si, in conformitate cu prevederile art.83 alin 1 si alin.2 din Legea 571/2003 privind Codul fiscal, cu modificarile si completarile ulterioare, aveati obligatia depunerii declaratiei prvind veniturile realizate pe anul 2008 (formular 200)

ANAF si CECCAR spun ca pot regla situatia doar daca BLEJ rectifica declaratiile depuse, altfel ei retin suma ca impozit datorat, prin somatie si aplica amenda de nedepunere decl. 200. Tot ANAF sustine ca singura modalitate in cazul in care BLEJ nu vrea este sa il dau in judecata. Cum sa dau eu, un biet muritor, in judecata Tribunalul?
BLEJ sustine ca este obligat sa ma considere persoana fizica si sa faca retinerea la sursa pentru ca in tabloul CECCAR apar ca pers. fizica, calitate in care primesc si efectuez expertizele.
Dar modul de desfasurare al activitatii sunt libera sa mi-l aleg: PFA sau SRL autorizat.

Ma puteti ajuta cu o opinie?
Atasez extrase din Codul fiscal

Fisiere atasate

•  pers_fizica_independenta__expertize.doc   348K   65 downloads

Aceasta postare a fost editata de mihaela_cva: 13 November 2009 - 06:33 PM

[DRAGOS NEGOITESCU]

De-a dreptul halucinanta chestia asta.
M-am uitat de curiozitate pe tabloul CECCAR si am dat intamplator chiar de cel pe 2008.
Am observat ca la unii experti scrie si o SC in dreptul lor, presupun ca asta inseamna ca ei isi desfasoara activitatea in SC si nu independent.
Ar fi bine sa te uiti in tablou sa vezi cum apareai.
Eu am o vaga banuiala ca ori nu ai declarat tu (nu stiu daca exista aceasta obligatie) ca iti desfasori activitatea intr-un SC, ori CECCAR nu te-a trecut cum trebuie in tablou.

[nopris]

Din cate stiu, expertizele judiciare se pot executa doar de PFA experti contabili. Nu se aceepta firme. Raspunderea este a persoanei, expertul contabil desemnat, chiar daca e ajutat de alte persoane din firma. Judecatorul nu poate desemna firme pentru expertize contabile. Deci, daca eti efectuat vreo expertiza contabila inseamna ca aveti venituri din activitati independente. Poate ma insel, dar nu cred.

[mihaela_cva]

Rog iertare moderatorilor si stergeti primul mesaj incomplet trimis de mine-cred ca m-am incurcat in butonari pana s-a blocat calc.

pentru nopris: Si atunci cum ramane cu Reglamentul CECCAR(publicat si in Monitorul Oficial)?
"În cazul în care experții, membri sau colaboratori ai unei societăți comerciale de expertiză, sunt solicitați și numiți să efectueze expertize judiciare, operațiuni de audit sau mandatul de cenzor, beneficiarii respectivi vor depune ori vor vira costul acestor lucrări, inclusiv TVA, în contul acestei societăți. Aceasta este răspunzătoare, alături de membrul sau colaboratorul său, de calitatea lucrării pe care o vizează.
În același timp, este obligată să rețină și să vireze impozitul legal datorat bugetului."

Ca sa existe societatea de expertiza, trebuie sa fie actionarii majoritari experti contabili. Deci eu sunt expert care desfasor activitatea economica in numele societatii mele (unde sunt actionar, administrator si am si CIM la mine la societate)
Cand a fost scris Codul civil, penal, respectiv de proceduri nu cred ca existau SRL-uri cu acest obiect de activitate. Deci judecatorii stiu clar ca o pers fizica (nu autorizata!) care are calitatea de expert poate fi desemnata sa efectueze expertiza judiciara.

Pentru negocont:
Doar ce am verificat:
-la CECCAR-apar ca societate, nu si ca persoana fizica (membri -tabloul membrilor)
-la experti judiciari, pagina redirectionata catre Ministerul Justitiei apar ca persoana fizica (nu autorizata!)-numele si prenumele, judet, legitimatie, telefon, specialitate(site http://www.just.ro/MeniuStanga/Listapersoa...pertijudiciari).
Eu declar la ei inclusiv numele meu asociat societatii pe care o reprezint (muncesc la SC...SRL). Ei au copie dupa dosarul societatii (statut etc +declaratii anuale ca nu se modifica structura actionariatului si asociatilor) si CIM.

Atunci cand doresti sa faci expertize judiciare, pentru a fi trecut in Tabloul catre Ministerul Justitiei, CECCAR iti da un formular pe care il completezi, specificand si domeniul in care vrei sa faci expertize contabile. Formularele apar pe pagina ceccar.ro/expertize contabile/procedura...
Societatea mea a avut in 2008 -aug sau sep-inclusiv controlul de audit din partea ceccar, aveam expertize facute de mine, persoana fizica si facturate de societate.
Fac expertize din 2007, iar de cand am completat primul formular de inscriere si ulterior am intrebat cum procedez, ca eu sunt PJ. Si asta mi-au spus atunci, asta imi spun si azi: expertiza ca persoana fizica (un exemplar se citeste de ei, inainte de depunerea la instanta si se trece intr-un registru special de catre auditorul de calitate) o semnez si factura catre BLEJ ca persoana juridica.

Problema mea la fisc nu a aparut in 2007 pentru ca: am intocmit expertize si am facturat in 2007 dar am incasat in 2008 (dupa cca 6 luni), iar BLEJ a retinut impozitul in 2008 iar declaratia a depus-o in 2009 pentru 2008.
Asta ar fi alta problema: care este termenul legal de plata a facturilor de catre BLEJ? Nu gasesc nimic scris ca sa ii spun ceva de banii tinuti in contul lor (expertiza se plateste anticipat de parti inaintea numirii expertului) degeaba, cand eu fac cheltuieli pentru efectuarea expertizei.

Eu am ridicat problema din 2007 si mi-au spus ca e ok asa (BLEJ, CECCAR). Eu inregistrez si declar facturile in data emiterii. Am bilanturi contabile depuse. De ce nu au spus atunci cum trebuie procedat?

Ma intereseaza sa stiu macar de acum incolo, daca e nevoie inchid firma ca si asa platesc impozit minim forfetar si altele duble.
Dar ce fac cu ce e in urma?

Aceasta postare a fost editata de mihaela_cva: 18 November 2009 - 02:51 PM

[butelie]

Regulamentul CECCAR este o hartie cu care se poate face orice .
Eu am vazut ca expertii judiciari care apar pe site-ul Ministerul Justitiei sunt persoane fizice , si este normal sa fie asa , din moment ce raspunderea este personala pentru astfel de expertize .

[mihaela_cva]

si atunci BLEJ de ce mi-a primit facturi ca SRL si a virat in contul SRL?

[DENISA GRIGORITA]

Mihaela, de cand am citit problema ta, am scobit in lung si-n lat sa gasesc baza legala, deoarece am intrat si eu pe lista de la ministerul de justitie si mi s-a parut foarte curios faptul ca nu erau decat nume de PF-uri dar fara nr. de autorizatie (aici vorbesc de cei care intocmesc expertize contabile).
In schimb, in tabloul CECCAR, persoana juridica are un numar de autorizatie iar persoana fizica (nu neaparat autorizata) are numarul carnetului de expert.
Cred ca unul din aceste numere ar fi trebuit sa fie identificarea si din lista min. de justitie.
Desi nu vreau sa fac pe juristul, in Codul de procedură civilă zice asa:
,,Art. 202
Daca partile nu se invoiesc asupra numirii expertilor, ei se vor numi de catre instanta, prin tragere la sorti, in sedinta publica, de pe lista intocmita si comunicata de catre biroul local de expertiza, cuprinzand persoanele inscrise in evidenta celor autorizate, potrivit legii, sa efectueze expertize judiciare.
Incheierea de numire va stabili si plata expertilor."
Luand-o asa, add literam => ca persoana din lista = persoana retribuita pt. lucrare (bine, daca a acceptat si a facut lucrarea, bla, bla).
Asteptam raspunsul avocatului!

Aceasta postare a fost editata de DENISA GRIGORITA: 18 November 2009 - 10:08 PM

[mihaela_cva]

Totusi a nu se confunda PFA in acceptiunea noastra, contribuabil persoana fizica autorizata conform Codului Fiscal cu persoana inscrisa in evidenta celor autorizate, care sunt persoane fizice experte intr-un anumit domeniu (si din alte domenii de activitate, pot fi specialisti in agricultura, silvicultura, geodezie etc).

"Este expert tehnic judiciar orice persoană fizică care dobândește această calitate în condițiile prezentei ordonanțe și este înscrisă în tabelul nominal cuprinzând experții tehnici judiciari, întocmit, pe specialități și pe județe, respectiv pe municipiul București. Expertul tehnic judiciar este expert oficial și poate fi numit de organele de urmărire penală, de instanțele judecătorești sau de alte organe cu atribuții jurisdicționale pentru efectuarea de expertize tehnice judiciare."

"Art. 12. - (1) La cerere, poate dobândi calitatea de expert tehnic judiciar într-o anumită specialitate:
a) persoana care a dobândit calitatea de expert extrajudiciar în acea specialitate;
b) persoana care a dobândit calitatea cerută pentru desfășurarea activității în acea specialitate în condițiile legii speciale ce reglementează organizarea și desfășurarea unei activități sau profesii și modul de acces în aceasta;
c) persoana care are titlul de academician, profesor universitar sau conferențiar universitar, doctor docent ori doctor în specialitatea respectivă.
(2) Dobândirea calității de expert tehnic judiciar în condițiile alin. (1) are loc cu susținerea unui interviu organizat de Ministerul Justiției și Libertăților Cetățenești, care are drept scop verificarea gradului de însușire a dispozițiilor din codurile de procedură civilă și penală referitoare la expertiză, precum și a prevederilor din alte acte normative care reglementează activitatea de expertiză tehnică judiciară, precum și drepturile și obligațiile experților."

Art. 5. - Activitatea de expertiză tehnică se poate exercita la alegere de către experții tehnici, individual sau în societăți comerciale constituite potrivit legii, care au ca obiect de activitate efectuarea de expertize tehnice. Art. 6. - Experții tehnici se pot constitui în asociații profesionale, în condițiile legii.

Atasez Legea 156/2002 O.2 modificata si initiala

Fisiere atasate

•  lege_modif_ord_2_orgz_activ_de_exp_ctb_si_jud.doc   31.5K   5 downloads
•  lege_orgz_activ_exp.ctb_oug2din2000.doc   114.5K   5 downloads

Aceasta postare a fost editata de mihaela_cva: 19 November 2009 - 05:18 PM

[DENISA GRIGORITA]

Mihaela, se pare ca ai crezut ca as face confuzie la termenul ,,autorizat". Eu doar am vrut sa caut o legatura intre lista si codul de procedura.
In fine, una peste alta de ce nu mergi la biroul de expertiza sa ceri un inscris in care sa ti se treaca: nr. din registrul BLEJ pe care l-ai primit la predarea expertizelor si sigur ca e trecuta si PJ ca beneficiar si PF in calitatea celui desemnat ( pt. ca asa inteleg din postarea ,,BLEJ de ce mi-a primit facturi ca SRL si a virat in contul SRL). Apoi cu hartiuta de la ei si cu facturile si extrasele de cont de la firma ta, te duci la finante si le arati.
Dar, dupa cum am mai spus asteptam parerea avocatului. Multa bafta!

[mihaela_cva]

Nu te-am inteles gresit. Mi se parea ca trebuie sa mai dau explicatii in plus. Si nu ma refeream la noi, ci la avocat.
Imi cer scuze daca te-am ofensat cumva, nu vreau sa fiu gresit inteleasa.
Am cerut la BLEJ raspuns in scris si il astept din august. De cand mi-a dat adeverinta privind veniturile realizate ca persoana fizica (in loc de maxim mai a.c.)
La finante am fost inclusiv cu hartii in scris, in audienta la director, mi s-a spus ca am dreptate dar ca sa castig treb sa dau in judecata BLEJ-cand am spus ca sunt biet muritor, nu am chef de asa ceva daca se poate rezolva si altfel, mi s-a raspuns "macar o actiune mica, mititica"
Astazi m-am intalnit cu alt director ANAF -care mi-a spus sa repet adresa catre ei si sa scriu "In atentia .." lui, ca sa mi se dea raspuns concludent.

[mutual]

De vreo 10 ani am depus o adresa la CECCAR pentru a ma scoate din evidenta expertilor contabili care sint dispusi sa faca expertize judiciare din 2 motive principale: incertitudinea incasarii onorariului si imposibilitatea stabilirii unei sume prin intelegerea partilor, precum si ca urmare a aspectelor fiscale, juridice din relatia cu instanta.

Parerea mea este ca sursa interpretarii dpdv fiscal a relatiei cu BLEJ este contractul sau comanda incheiata intre parti:

- daca prestatorul este identificat ca persoana fizica - expert contabil ( cu CNP), se face retinerea IVG de 10% (sau 16% daca BLEJ face retinere integrala) si expertul este obligat la intocmirea si depunerea D200 si regularizarea IVG pentru anul respectiv - partea proasta este ca va trebui declarata si platita contributia pentru sanatate; ANAF are dreptate in cazul acesta (din pacate);

- daca prestatorul este identificat precis ca persoana juridica (PFA sau SRL) cu CIF, Reg. Com., ANAF este in totala eroare si s-a aplicat regimul fiscal specific la termen.

Sper sa ne tii la curent cu finalizarea situatie.

Mult suuces!