20 replies to this topic

[papirus]

Salariatii lucreaza in 2 schimburi: I 6 ore
II 6 si 1/2 cu 2 weekend-uri lucrate ,2 libere,cu toate acestea nu se acopera media orelor 170 pe luna,respectiv 15 ore mai putin.
Inspectorul ITM mi-a spus ca orele de sambata si duminica trebuie platite cu 150% conform art132 alin4),5,art120 alin 2 si sesizarea ITM
Mi-a spus sa schimb pontajul cu 5 ore lurate si 2 libere ,insa asa vine ca 1 lucreaza toate weekend-urile si altul e liber toate weekend-urile.Am incercat cu 4 zile lucrate si 2libere...
Daca cineva lucreaza in aceeasi maniera ...sunt sigura ca da ,ce pontaj a adoptat?

[Florin_76]

Acum depinde cum doriti pontajul ?
Facut corect ?
S-au facut ca sa fie facut si sa va incadrati in orele lunare legale ?
Unele firme merg pe pontaj " aranjat " ca sa se incadreze la orele legale in luna , in care salariul dupa fluturas " stat salariu " nu e acelasi cu cel real incasat.

[andre_ya]

Ma scuzati ca postez aici, dar sunt noua pe forum si nu stiam exact unde sa scriu...

As dori sa stiu , daca ma poate cineva lamuri, cum se ponteaza orele de weekend (sambata+ duminica) la un contract partial de 6 h . Ma gandesc daca se ponteaza diferit sau nu se tine cont pentru ca nu e norma intreaga si nu se considera ore suplimentara

Va rog , un raspuns! Multumesc anticipat

[Otilia Alupei]

nu sunt sigura ca am inteles intrebarea : oamenii lucreaza si in week-end, in ture, sau ce ??

oricum, la modul general, salariatii trebuie pontati cate ore lucreaza efectiv, cu tot cu orele suplimentare, indiferent daca, in mod normal, ziua este lucratoare sau nu.
daca ai CIM cu 6 ore/zi si DACA nu e vb de lucru in ture, tot ce depaseste aceste ore reprez. ore suplimentare in zilele lucratoare si toate orele din week-end sunt ore suplimentare, platite in plus cf. codului muncii :

SECȚIUNEA a 2-a
Munca suplimentară

ART. 120
(1) Munca prestată în afara duratei normale a timpului de muncă săptămânal, prevăzută la art. 112, este considerată muncă suplimentară.
(2) Munca suplimentară nu poate fi efectuată fără acordul salariatului, cu excepția cazului de forță majoră sau pentru lucrări urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori înlăturării consecințelor unui accident.
ART. 121
(1) La solicitarea angajatorului salariații pot efectua muncă suplimentară, cu respectarea prevederilor art. 114 sau 115, după caz.
(2) Efectuarea muncii suplimentare peste limita stabilită potrivit prevederilor art. 114 sau 115, după caz, este interzisă, cu excepția cazului de forță majoră sau pentru alte lucrări urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori înlăturării consecințelor unui accident.
ART. 122
(1) Munca suplimentară se compensează prin ore libere plătite în următoarele 60 de zile calendaristice după efectuarea acesteia.
(2) În aceste condiții salariatul beneficiază de salariul corespunzător pentru orele prestate peste programul normal de lucru.
(3) În perioadele de reducere a activității angajatorul are posibilitatea de a acorda zile libere plătite din care pot fi compensate orele suplimentare ce vor fi prestate în următoarele 12 luni.
ART. 123
(1) În cazul în care compensarea prin ore libere plătite nu este posibilă în termenul prevăzut de art. 122 alin. (1) în luna următoare, munca suplimentară va fi plătită salariatului prin adăugarea unui spor la salariu corespunzător duratei acesteia.
(2) Sporul pentru munca suplimentară, acordat în condițiile prevăzute la alin. (1), se stabilește prin negociere, în cadrul contractului colectiv de muncă sau, după caz, al contractului individual de muncă, și nu poate fi mai mic de 75% din salariul de bază.
ART. 124
Tinerii în vârstă de până la 18 ani nu pot presta muncă suplimentară.

[andre_ya]

Cum credeti ca este mai avantajos (pt angajat bineinteles) :
-incheiere contract de 8h dar program de 6h/zi si restul in weekend sau
-incheiere contract partial de 6 h si orele efectuate in weekend considerate ore suplimentare

Ma refer doar la tipul contractului care ar fi mai avantajos pt ca orarul efectiv de lucru permite doar 6h/zi fiind 2 ture

As dori un sfat, va rog! Eu una consider ca prezinta avantaje mai mult cel de 6h/zi + weekend ore suplim platite si oarecum ar lasa la latitudinea mea daca as dori sa efectuez orele suplim, altfel in cazul celalalt contract de 8h,orele de weekend ar fi obligatorii.Daca ma insel va rog sa-mi spuneti.

Multumesc!

[Otilia Alupei]

dupa parerea mea nu te inseli, ai gandit-o f bine

[andre_ya]

Multumesc pentru raspuns , banuiam de ce prefera angajatorul contract de 8h

O ultima intrebare legat de calculul salarial:

-brut 804 ron
-ore lucrate : - 132 ore in programul normal de munca
- 32 ore in weekend (ore suplimentare)

In varianta contractului partial 6h/ zi,cat ar ajunge salariul net?

Multumesc mult pentru ajutor

[brenda_sv_ro]

Daca te uiti bine in Codul Muncii la partea cu contract cu timp partial, zice asa:

ART. 102
(1) Contractul individual de munca cu timp partial cuprinde, in afara elementelor prevazute la art. 17 alin. (2), urmatoarele:
a) durata muncii si repartizarea programului de lucru;
b) conditiile in care se poate modifica programul de lucru;
c) interdictia de a efectua ore suplimentare, cu exceptia cazurilor de forta majora sau pentru alte lucrari urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori inlaturarii consecintelor acestora.

Eu de aici trag concluzia ca la un program de 6 ore/zi, nu ai voie cu ore suplimentare.

[andre_ya]

Multumesc pt lamuriri :)

[Otilia Alupei]

eu zic ca are voie, de vreme prevederea metionata e valabila si pt CIM-uri cu norma intreaga.
daca ar fi fost ceva numai pt cele cu timp partial, s-ar fi facut diferenta clara, insa ea nu se face, ci se mentioneaza numai obligativitatea aceea expresa, dar care, repet, contine prevederi identice pt ambele categorii de CIM.

apoi, la modul logic, eu chiar nu vad de ce un salariat cu norma partiala n-ar avea dreptul sa efectueze ore suplimentare, daca este necesar si o solicita angajatorul. pana la urma, ambele categorii de salariati au aceleasi drepturi si obligatii, in afara duratei zilnice a muncii (unul are 8 h/zi, iar celalalt 6 h/zi).

[brenda_sv_ro]

Continuarea articolului 102, alin. (2):
In situatia in care intr-un contract individual de munca cu timp partial nu sunt precizate elementele prevazute la alin. (1), contractul se considera a fi incheiat pentru norma intreaga.

Eu zic ca daca un salariat cu un contract de munca de 6 ore/zi efectueaza ore suplimentare, respectivul contract i se poate reconsidera ca fiind cu norma intreaga de 8 ore/zi.

Intr-adevar la articolele 120-124 nu se pomeneste nimic daca se refera la munca cu timp partial sau timp intreg, insa tocmai art. 102, alin. (1), c) zice inainte de partea cu orele suplimentare ca exista interdictie la orele suplimentare in cazul unul contract cu timp partial.

Ceea ce pe mine ma face sa cred ca daca pentru timp partial orele suplimentare sunt interzise, atunci art. 120-124 se refera doar la norma intreaga.

[andre_ya]

Acum chiar am intrat in ceata...

[cr1st1na]

...la un curs de RU dupa noul cod s-a precizat ca nu se admit ore supl ptr contracte ind de munca cu timp partia....spus de gura unui profesionist, .....daca este cu timp partial, cum vine sa ai ore suplimetare....mareste prgramul :P

[Otilia Alupei]

haideti sa reluam rationamentul pe articole, ca tot ne lamurim pana la urma :

ART. 120
(1) Munca prestată în afara duratei normale a timpului de muncă săptămânal, prevăzută la art. 112, este considerată muncă suplimentară.
ART. 112
(1) Pentru salariații angajați cu normă întreagă durata normală a timpului de muncă este de 8 ore pe zi și de 40 de ore pe săptămână.
(2) În cazul tinerilor în vârstă de până la 18 ani durata timpului de muncă este de 6 ore pe zi și de 30 de ore pe săptămână.
(2) Munca suplimentară nu poate fi efectuată fără acordul salariatului, cu excepția cazului de forță majoră sau pentru lucrări urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori înlăturării consecințelor unui accident.

ART. 102
(1) Contractul individual de munca cu timp partial cuprinde, in afara elementelor prevazute la art. 17 alin. (2), urmatoarele:
a) durata muncii si repartizarea programului de lucru;
b) conditiile in care se poate modifica programul de lucru;
c) interdictia de a efectua ore suplimentare, cu exceptia cazurilor de forta majora sau pentru alte lucrari urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori inlaturarii consecintelor acestora.

ART. 121
(1) La solicitarea angajatorului salariații (deci, toti salariatii)pot efectua muncă suplimentară, cu respectarea prevederilor art. 114 sau 115, după caz. (deci nu cu resp. art. 102)

ART. 114
(1) Durata maximă legală a timpului de muncă nu poate depăși 48 de ore pe săptămână, inclusiv orele suplimentare.
(2) Prin excepție, durata timpului de muncă, ce include și orele suplimentare, poate fi prelungită peste 48 de ore pe săptămână, cu condiția ca media orelor de muncă, calculată pe o perioadă de referință de 4 luni calendaristice, să nu depășească 48 de ore pe săptămână.
(3) Pentru anumite activități sau profesii stabilite prin contractul colectiv de muncă aplicabil, se pot negocia, prin contractul colectiv de muncă respectiv, perioade de referință mai mari de 4 luni, dar care să nu depășească 6 luni.
(4) Sub rezerva respectării reglementărilor privind protecția sănătății și securității în muncă a salariaților, din motive obiective, tehnice sau privind organizarea muncii, contractele colective de muncă pot prevedea derogări de la durata perioadei de referință stabilite la alin. (3), dar pentru perioade de referință care în niciun caz să nu depășească 12 luni.
(5) La stabilirea perioadelor de referință prevăzute la alin. (2)-(4) nu se iau în calcul durata concediului de odihnă anual și situațiile de suspendare a contractului individual de muncă.
(6) Prevederile alin. (1)-(4) nu se aplică tinerilor care nu au împlinit vârsta de 18 ani.
ART. 115
(1) Pentru anumite sectoare de activitate, unități sau profesii se poate stabili prin negocieri colective sau individuale ori prin acte normative specifice o durată zilnică a timpului de muncă mai mică sau mai mare de 8 ore.
(2) Durata zilnică a timpului de muncă de 12 ore va fi urmată de o perioadă de repaus de 24 de ore.

(2) Efectuarea muncii suplimentare peste limita stabilită potrivit prevederilor art. 114 sau 115, după caz, este interzisă, cu excepția cazului de forță majoră sau pentru alte lucrări urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori înlăturării consecințelor unui accident.
......................................

parerea mea e ca intr-adevar se poate interpreta !!
daca Min. Muncii ar fi fost mai explicit in textul legii, nu ar mai fi fost loc de interpretari.

dragilor, ma mai interesez si voi reveni cu alte puncte de vedere adunate de pe net, va marturisesc ca si pe mine ma intereseaza aspectul in mod deosebit ! deocamdata, raman la pct. meu de vedere, INSAAAA n-ar fi mare lucru ca brenda_sv_ro sa aiba dreptate !!

[Otilia Alupei]

s-a mai discutat problema si aici, de la postul 14 incolo : http://www.conta.ro/...u-timp-partial/

am gasit multe opinii care zic ca orele suplim. sunt interzise la CIM cu timp partial !!!
............................
va dau si acest link, cu un proces priv. orele suplim. la CIM cu T.P., in care veti obs. ca instanta nu se leaga deloc de art. 102, lit.c) desi parata il invoca si ca daca reclamanta ar fi facut dovada certa a efectuarii orelor suplim., atunci parata (o SC ...) ar fi trebuit sa la plateasca. ca SC urma sa fie sanctionata sau nu - pt incalcarea art. 102, c ) ... asta nu se stie.
http://jurisprudenta...plimentare.html
...........................

"Programul de lucru fiind expres precizat, chiar dacă nu s-a precizat în contract interdicția efectuării orelor suplimentare, nu se poate considera program de 8 ore/zi, instanța respingând în mod corect acțiunea”¹⁹."

Referitor la formularea art. 102 din Codul muncii, de lege ferenda considerăm că legiuitorul român ar fi trebuit să stipuleze într-un articol separat faptul că modificarea programului de lucru al salariaților cu timp parțial poate avea loc numai în condițiile prevăzute de lege, de contractul colectiv de muncă și de regulamentul intern, după caz. De asemenea, interdicția de a efectua ore suplimentare este o mostră de rigiditate legislativă și, în opinia noastră, o încălcare a principiului egalității de tratament. Ea nu poate fi considerată un element constitutiv al contractului cu timp parțial, așa cum greșit rezultă din formularea art. 102 din Codul muncii.

17 Tribunalul Mehedinți, Secția conflicte de muncă și asigurări sociale, Sentința nr. 849/05.07.2007, pronunțată în dosarul nr. 4753/101/2007, nepublicată.
18 Ibidem.
19 Ibidem.

http://drept.ucv.ro/.../RSJ1/RRadu.pdf
.........................................

pe un portal de legislatia muncii se spune clar ca este interzisa efectuarea de ore suplim. la CIM cu timp partial !!
..............................................

[andre_ya]

S-a incheiat de curand un CIM in care la durata de munca s-a completat ambele variante:
a).........6h/zi
b).........8h/zi
Intrebare: un astfel de contract nu devine nul? Ori una ori alta ...

[Otilia Alupei]

concluzie :

din tot ce am citit pe net, rezulta ca angajatii avand CIM cu timp partial NU au voie sa efectueze ore suplimentare DECAT in cazuri de forta majora sau pentru alte lucrari urgente destinate prevenirii producerii unor accidente ori inlaturarii consecintelor acestora, desi e o prevedere rigida si incalca principiul egalitatii de tratament.

ART. 5
(1) În cadrul relațiilor de muncă funcționează principiul egalității de tratament față de toți salariații și angajatorii.
(2) Orice discriminare directă sau indirectă față de un salariat, bazată pe criterii de sex, orientare sexuală, caracteristici genetice, vârstă, apartenență națională, rasă, culoare, etnie, religie, opțiune politică, origine socială, handicap, situație sau responsabilitate familială, apartenență ori activitate sindicală, este interzisă.
(3) Constituie discriminare directă actele și faptele de excludere, deosebire, restricție sau preferință, întemeiate pe unul sau mai multe dintre criteriile prevăzute la alin. (2), care au ca scop sau ca efect neacordarea, restrângerea ori înlăturarea recunoașterii, folosinței sau exercitării drepturilor prevăzute în legislația muncii.
(4) Constituie discriminare indirectă actele și faptele întemeiate în mod aparent pe alte criterii decât cele prevăzute la alin. (2), dar care produc efectele unei discriminări directe.

andre_ya, la 18 June 2011 - 01:53 PM, a spus:

S-a incheiat de curand un CIM in care la durata de munca s-a completat ambele variante:
a).........6h/zi
b).........8h/zi
Intrebare: un astfel de contract nu devine nul? Ori una ori alta ...

evident

[andre_ya]

Multumesc pentru raspuns...e asa cum banuiam. Daca stam bine sa ne gandim putin nici nu trebuia sa reflectam prea mult,e oarecum logic. Cum s-a mai zis : daca vrei ca angajatul sa lucreze mai mult il treci la 8h/zi

poate fi perioada de proba ...12 luni?! sau e 30 zile -functii de executie si 120 - functii conducere

Sper sa nu va plictisesc cu astfel de intrebari banale...dar am un CIM de tot rasul,sincer

[Otilia Alupei]

inca ceva : eu nu inteleg de ce s-a adoptat aceasta interdictie fiindca :

1. dpv fiscal, statul ia mai multi bani din taxele si impozitele aferente sumelor de plata pt orele suplim., aceste ore fiind platite cu minim 75% din sal de baza si adaugate la brutul de incadrare, deci suma impozabila se mareste (daca nu se acorda ore/zile libere platite normal).
2. daca salariatul este de acord, de ce sa nu aiba ocazia de a munci mai mult CATEODATA si de a castiga mai multi bani (eventual) ??
3. singurul dezavantaj cert e la vechimea in timp, NU in bani fiindca CAS-ul se plateste la brutul realizat in care intra si orele suplim.

andre_ya, la 18 June 2011 - 02:21 PM, a spus:

Daca stam bine sa ne gandim putin nici nu trebuia sa reflectam prea mult,e oarecum logic.

nu e oarecum logic fiindca daca vb in general de ore suplimentare generate de situatii/lucrari urgente (dar fara forta majora), angajatorii ar trebui sa poata solicita salariatului (cu acordul acestuia) prestarea unor ore suplim. indiferent de cate ore lucreaza pe zi cf CIM.
juristii chiar asta spun : ca nu e in regula prevederea !! cu toate astea, ea exista si produce efecte !

[andre_ya]

Sunt de accord....sa faci orele in caz de necesitate/urgenta e ok, dar sa fie si remunerate

Acum eu vorbesc din punctul de vedere al angajatului,cate de-al de astfel de ore suplimentare le-am efectuat si nu mi-au fost platite corespunzator ...ma doare si mintea ,daca mai stau sa le mai numar

Haideti sa recunoastem ca una e teoria si alta e practica...ce e scris in lege mai putin e respectat in realitate...de unii bineinteles