30 replies to this topic

[gigi]

dreptul de a solicita plata dividendelor neridicate de 3 ani se prescrie, cf.decret nr.167/1958.

[gigi]

Otilia Alupei, la 30 January 2013 - 11:32 AM, a spus:

... iar ei tocmai asta spun : ca exista baza de impunere in per. dintre scadenta la impozit si rectificativa. fiindca, spre deosebire de cazurile uzuale cand simpla depunere a rectificativei reprez, un docum opozabil tertilor anuland si baza si accesoriile incepand cu per. la care se refera rectificativa (nu cea la care a fost depusa), in acest caz special cu modif. repartizarii profitului, rectificativa se bazeaza pe un docum. obligatoriu (ref. reg. comertului) care e opozabil tertilor - nu este ea singura opozabila tertilor - astfel incat pt. per. mentionata mai sus raman valabile accesoriile - obligatia si aceste accesorii stingandu-se de la data la care s-a depus rectificativa de DUPA publicarea hot AGA in MO.

eu asta cred ca e logica lor ... ce tine mai mult de avocatura decat de conta/fiscalitate.

asta spune avocatu' si in cazu' revenirii prin hotarare aga la repartizarea initiala...

Pentru dividendele la care actionarii renunta in anul... este evident ca, pe fond, nu se va mai datora impozitul pe dividende. Probleme pot aparea insa asupra calcularii de majorari intre data de 01.01.2009 si data la care actionarii renuntatori vor adopta hotararea respectiva; in acest caz, Fiscul va incerca sa calculeze majorari, iar societatile comerciale vor invoca disparitia bazei, a debitului, pentru a incerca sa impiedice calcularea de majorari...

http://fiscalitatea....i-de-criza-402/

cum se vede fiecare trage cum ii convine...

fiscul "incearca", pe de-o parte, sa calculeze majorari (cum s-a vazut in speta de mai sus), contribuabilul, pe de alta parte, zice ca a disparut baza prin anularea ei (chiar acolo, la origine, cand s-a constituit initial) indiferent din ce motiv si cand a depus rectificativa de anulare...

si eu zic ca are dreptate (contribuabilul)

[mgabi]

Parerea mea :

Contribuabilul nu are dreptate, nu confunda revocarea unei hotarari (pe care au semnat-o initial !!!), cu desfiintarea hotararii AGA printr-o hotarare judecatoreasca. Nu sunt identice si nu au nici efecte identice.

Ca sa nu plateasca penalizarile ar fi trebuit ca acea hotarare sa fie declarata nula (cu modificare si in istoric la Reg.Com. pentru a "indrepta eroarea"), iar asta nu se poate decat cu o hotarare judecatoreasca de anulare a deciziei AGA.

Dar, atata timp cat a si fost inregistrata repartitia in contabilitate, s-a mai depus si urmatorul bilant (si el aprobat de toti!) cu sumele respective, nu vad cum ai putea spune ca a fost o eroare :))

[gigi]

la contestatia asta admisa, organul de solutionare (fiscul) nici macar nu pune problema publicarii la registrul comertului a hotararii de revenire la repartizarea initiala a dividendelor (o vrea numai inregistrata in registrul de corespondenta al firmei), iar noi, vrem noi, ca sa fie valabila, chiar hotarare judecatoreasca de desfiintare...

http://chat.mfinante...zia.28-2007.pdf

[mgabi]

Speta de pe ANAF nu prea seamana cu a ta.

La ei era vorba de revenirea asupra deciziei, INAINTE de finele anului in care au fost repartizate ... iar asa, da , si eu consider ca este corect sa nu mai platesti dividende (pentru ca la sf.anului in care au fost repartizate inital, nu mai existau)

Te-ai fi incadrat aici daca ai fi facut revocarea pana la 31.12.2011 (adica pana la sfarsitul anului in care le-ai distribuit initial) si n-ar mai fi aparut in bilantul lui 2011.
Dar tu vrei sa revoci hotararea dupa 1sau 2 ani de la incheierea anului in care au fost repartizate ... si sa se considere ca ai revocat in acelas an cu repartitia.

Faci cum crezi, eu doar ti-am spus cum imi pare mie corect.

[gigi]

in speta de pe ANAF se revine in cursul anul 2006 asupra dividendelor de plata din bilantul 2005 (anul in care s-a facut distribuirea dividendelor anilor anteriori...si nu s-a declarat niciun fel de impozit pe dividende).

(la mine se revine in cursul anului 2012 la repartizarea de dividende (ale anului 2010) care apare in bilantul 2011)

... sigur, sunt ceva acrobatii in speta ANAF (uite hotararea, nu e hotararea), dar probabil ca se merita... depinde si de sume... si, probabil, si de "organe"

[Lexiroxi]

cf. Odinului 3055/2009, dividendele repartizate pot fi si lasate de catre actionari/asociati la dispozitia societatii
457=4551 care ulterior pot fi
- achitate atunci cand societatea are disponibilitati banesti 4551=5121/5311 sau
- anulate in caz ca actionarii/asociatii renunta la creanta fata de societate, la suma lasata la dispozitia societatii 4551=758
sau anulate direct in caz ca actionarii/asociatii renunta la ridicarea dividendelor distribuite dar neridicate 457=758 –venit impozabil caz in care se maresc veniturile si se diminueaza pierderile curente
Ramane problema declararii si platii impozitului pe dividende, deoarece ramane ca obligatie fiscala la 31 decembrie 2011 cu termen 25 ianuarie 2012-ti-a spus si mgabi si Otilia si eu acest lucru
multumesti, oricum, dar nu te satisfac raspunsurile primite asa ca daca nu vrei sa faci ceeace trebuie, n-ai decat sa faci-pe raspunderea ta - corectarea Bilantului 2011, redepunerea lui(daca se mai poate-nu cred) si la un eventual control platesti amenda pt. nedepunerea in termen-vezi care amenda te avantajeaza

[gigi]

desi exista opinia asta, de avocat, ca ar fi totusi o disputa se datoreaza/nu se datoreaza majorari...

Pentru dividendele la care actionarii renunta in 2009 (e vorba de dividendele din profitul anului 2007 repartizate in 2008) este evident ca, pe fond, nu se va mai datora impozitul pe dividende. Probleme pot aparea insa asupra calcularii de majorari intre data de 01.01.2009 si data la care actionarii renuntatori vor adopta hotararea respectiva; in acest caz, Fiscul va incerca sa calculeze majorari, iar societatile comerciale vor invoca disparitia bazei, a debitului, pentru a incerca sa impiedice calcularea de majorari (accesorium sequitur principalem).
http://fiscalitatea....i-de-criza-402/



ma las, ca nu gasesc precedent ...

multumesc.

Aceasta postare a fost editata de gigi: 01 February 2013 - 11:01 AM

[gigi]

Lexiroxi, la 29 January 2013 - 02:38 PM, a spus:

gigi, la 28 January 2013 - 11:28 PM, a spus:

nu e in fisa sintetica nimic. nu s-a declarat impozitul pe dividende in decembrie 2011, in D100.

Atunci ai o problema, deoarece va trebui sa depui D100 (cu amenda) cu impozitul pe dividende pentru decembrie 2011, apoi D710 rectificativa pentru aceeasi perioada -asta in cazul in care nu ai depusa nicio D100 pentru perioada respectiva –
sau D710 rectificativa cu impozitul pe dividende in caz contrar-caz in care scapi de amenda si iar D710 rectificativa cu impozitul pe dividende anulat;
accesoriile se vor calcula si raman acolo pana le achiti
Daca nu depui declaratiile acum, o vei face cu siguranta la un eventual control- ai in Bilantul 2011 dividende repartizate fara impozitul pe dividende evidentiat, declarat si platit, iar accesoriile vor fi mai mari.
In contabilitate inregistrezi si impozitul pe dividende pe care il declari; poti face si stornarea inregistrarilor initiale la data AGA de revenire si Balanta si Bilantul pe 2012 vor fi curate, fara dividende repartizate si impozit pe dividende de plata.
Mai bine lasai profitul net nerepartizat in 117, iar cand se dorea acest lucru se facea o Hotarare AGA de repartizare.

Codul fiscal 2011
ART. 36 Declararea, retinerea si plata impozitului pe dividende
(3) Impozitul pe dividende se declara si se plateste la bugetul de stat pana la data de 25 inclusiv a lunii urmatoare celei in care se distribuie/plateste dividendul. In cazul in care dividendele distribuite nu au fost platite pana la sfarsitul anului in care s-au aprobat situatiile financiare anuale, impozitul pe dividende aferent se plateste pana la data de 25 ianuarie a anului urmator.
Norme CF
100^2. In aplicarea prevederilor art. 36 alin. (3) din Codul fiscal, pentru dividendele distribuite si neplatite pana la sfarsitul anului in care s-au aprobat situatiile financiare anuale, impozitul pe dividende aferent se plateste pana la data de 25 ianuarie a anului urmator. Pentru dividendele distribuite si platite pana la sfarsitul anului in care s-au aprobat situatiile financiare anuale, impozitul pe dividende se plateste pana la data de 25 inclusiv a lunii urmatoare celei in care se plateste dividendul.

inteleg de aici ca daca s-a depus D100 pe decembrie 2011 cu alte obligatii (fara impozit pe dividende, nu e nimic declarat initial impozit dividende), merge acum o rectificativa D710 cu impozitul pe dividende, fara amenda.

nu gasesc baza legala ca ar fi fara amenda.

[mgabi]

710 este fara amenda, dar in cazul tau trebuie sa depui un D100 doar cu impozit pe dividende pentru 2011 (parca), pentru ca n-ai ce sa rectifici la acest impozit, n-ai initiala. Si inca una in anul in care s-a revocat, cu sumele de restituit din imp.pe dividende (banuiesc ca se poate, n-am incercat sa declar in acest mod).

Amenda o platesti indiferent cand depui (daca se prind).
Eu as lasa-o asa si as regla la primul control.

(este ca la facturi: emiti o factura, incasezi tva, il declari si platesti; dupa un an faci stornare ca ti-a dat marfa inapoi, declari in rosu si ai de recuperat ce-ai platit acum un an.)

[simona_iassy]

Pentru dividendele platite de o societate comerciala unei alte persoane juridice romane, daca beneficiarul dividendelor detine, la data platii dividendelor, minimum 10% din titlurile de participare ale celeilalte persoane juridice, pe o perioada de 2 ani impliniti pana la data platii acestora inclusiv, nu se retine impozit pe dividend. (Cod Fiscal, art. 36, alin.4).

In acesta situatie dividendele raman venituri neimpozabile la societatea care le incaseaza (Cod fiscal Art. 20. lit a)?