53 replies to this topic

[sirius]

Am inteles ca actualii guvernanti vor sa impuna, probabil nediscriminatoriu, plata contributiilor sociale la nivelul salariului minim pe economie angajatilor cu CIM partial. Nu stiu daca se refera la toate CIM-urile cu norma partiala sau vor tine cont macar de cazurile posibile urmatoare (destul de numeroase de altfel):
- angajat cu norma intreaga la un loc de munca si in acelasi timp cu norma partiala la alt loc de munca
- angajat cu mai multe CIM norma partiala care cumulat ajung la nivelul unui CIM cu norma intreaga
- pensionar pt. limita de varsta, care pt. a-si mai rotunji pensia mica dupa o viata de munca si-a mai gasit (cu destula greutate) un loc de munca cu CIM partial
- alte cazuri nementionate mai sus
Ridic aceasta problema pt. ca se pare guvernantii rareori gandesc nuantat, doar in alb si negru si avand in vedere ca au justificat aceasta masura preconizata prin deosebita lor preocupare pt. pensia si CAS-ul celor angajati cu norma partiala.
Ce parere aveti?

[Otilia Alupei]

E o alta tampenie a PSD-ului, nu se va aplica nici asta ! Va reactiona si mediul de afaceri, le va ura de bine dupa cum le-a urat si lunile trecute !
Baietii astia de la guvernare au devenit absolut insuportabili cu intentiile lor de modificare a legislatiei fiscale ! Ar fi de tot rasul daca situatia nu ar fi de plans la nivel national.
Parca niciun guvern nu si-a permis, pana acum, sa se joace cu legislatia fiscala asa cum o fac ei, intr-o incompetenta profesionala crasa.
Disperare mare dupa bani, mon cher ! Si ca sa fie batjocura maxima, cica masura s-ar aplica doar anul acesta - spunea fostul ministru de finante, dl. Viorel Stefan.
Pt un progr. de 2 ore/zi la sal. minim, dif de taxe platita de angajator ar fi 246 lei/lunar. Masura s-ar aplica numai CIM part time ca unica sursa de venit.

[mgabi]

Este o nebunie ce vor sa faca ... din pacate exista chiar un proiect!

Sunt multe meserii care se practica part-time : contabil, resp.resurse umane, IT-ist, etc.
O firma mica nu va avea nevoie de asemenea angajatati decat 2-3 zile/luna si le face un CIM cu 1-2-3 ore.
Mai sunt cei care chiar nu vor sa lucreze full-time din diferite motive (de ex. o mama cu 2 copii, isi ia un job cu 4 ore si restul timpului poate sa se ocupe de cei mici).

Este atat de mare foamea de bani incat ne putem astepta la idei mult mai traznite decat cele din criza .

[kmkz]

http://discutii.mfin...14iulie2017.pdf

S-ar putea sa cam iasa niste anomalii. O persoana cu trei contracte partiale de o ora poate strange punctaj la pensie mai mare decat o persoana cu un contract cu norma intreaga. In fine, la prima vedere, cine stie..

[mgabi]

Uite la asta nu m-am gandit

De-as gasi macar vre-o 3-4 dispusi sa-mi faca si mie cate un contract de genul asta ...

[kmkz]

Gata, s-a votat. Acum vor fi bani de la buget pentru toți proștii. Inclusiv pentru cei de la finanțe.

[Otilia Alupei]

Liberalii vor sesiza Avocatul Poporului pentru a ataca la CCR ordonanţa privind CAS şi CASS în cazul celor cu contracte part-time.

http://evz.ro/angaja...-poporului.html

[kmkz]

avocatul poporului e în CFP permanent

Apropos, daca am un angajat cu timp partial, iar el isi ia CFP (sau e nemotivat), eu cum ii platesc contributiile?
Intregi?

[mgabi]

Nu, le platesti proportional cu per. lucrata (doar ca pornesti calculul de la minim in loc de brut) ... teoretic

Practic, nu stiu ... astept publicarea si (mai ales) MACAR un proiect de modificare a normelor CF.
La noi, in ultimul an, normele apar dupa expirarea termenului de depunere .

Va amintiti de impozitul mixt care nu exista in lege, dar a aparut (din senin) in textul normelor? Termenul de depunere pentru 010 a fost 31 martie si normele (care au schimbat legea de fapt) au aparut la jumatatea lui aprilie?
Tare mi-e teama ca va fi la fel!

PS: Daca ramane aberatia asta in picioare, banuiesc ca multi vor adopta solutia cu CFP (mai ales cei care au nevoie sa lucreze 1-2 ore cu mai multe firme)

[Otilia Alupei]

Nici CFP nu poate fi acordat lunar, luni la rand, chiar ani ... Nu cred ca solutia asta este viabila pe termen lung, dar poate fct 1-2 luni pana se anuleaza prevederea, daca se va anula.

Dupa aprerea mea, nr. celor care lucreaza la "gri" si pt care masura este buna, e cam acelasi cu cel aferent lucratorilor onesti cu part-time, asa ca se loveste prea mult si in cei nevinovati, mai ales cei cu mai multe ctr. cu timp partial. Oare de ce au crezut actualii guvernanti ca aceasta masura nu s-a aplicat de catre alte guverne, inclusiv ale PSD ? Pai, pt ca dai in unul si lovesti/ tipa 2, d-aia !

[mgabi]

Vad ca au renuntat la faza cu un contract full-time.

Dar au lansat o alta probleme: cum sa-l oblig eu pe angajat sa-mi aduca veniturile (adeverinte) de la alte locuri de munca??? Cica urmeaza sa dea metodogia MFP-ul prin ordin ...

Informatiile de acest gen sunt confidentiale de regula, si mai sunt si private/personale pe deasupra ...
Si o sa-i cer lunar adeverinte? Sau il pun sa-mi promita in scris ca va avea luna care urmeaza venituri de minim 1450?

Sau o sa lucram in orb si dupa ce se termina luna o sa vedem noi cat ne costa angajatii ??? In acest caz cum poti sa stabilesti preturi/lucrari ... etc? Daca mergi pe maxim de taxe te omoara concurenta, daca mergi pe minim/mediu ... te omoara guvernul!


PS: se cheama OG 4/2017 , pentru cine vrea sa citeasca textul din MO.

Aceasta postare a fost editata de mgabi: 26 July 2017 - 01:50 PM

[carolina3]

Se modifica art. 140 care este despre CAS. "Art.140: Baza de calcul a contributiei de asigurari sociale datorate de angajatori sau persoane asimilate acestora, prevazute la art. 136 lit.c)".
Nu se spune nimic despre CASS.

[mgabi]

Ba spune, se completeaza si art.158 cu aceleasi prevederi.

[Otilia Alupei]

mgabi, on 26 July 2017 - 01:48 PM, said:

cum sa-l oblig eu pe angajat sa-mi aduca veniturile (adeverinte) de la alte locuri de munca???

Exact la asta ma gandeam si eu ! Ar fi trebuit instiintat fiecare dintre angajatori, adica daca eu am ctr part-time cu 3 angajatori A, B si C, lui A trebuia sa ii aduc adev. de la B si/sau C, lui B trebuia sa ii aduc de la A si/sau C, lui C trebuia sa ii aduc de la A si/sau B.

Probabil ca toate "abaterile" nascute de aici se vor regulariza la venitul global al PF calculat de fisc in anul urmator ...
Dar angajatorii cum se vor regla daca din evidentele fiscului reiese ca s-au declarat si platit ctb prea mari fiindca salariatul - fie din neglijenta, fie din comoditate, din interes sau chiar din discretie - nu a adus adeverinta de salariu din alta parte si astfel firma a platit darile salariale la sal. min. in loc de cat se cuvenea la ctr part-time ? Probabil vor ramane cu banii dati, iar salariatii aflati in asemenea situatii vor prefera sa nu anunte ceilalti angajatori fiindca astfel toti vor plati ctb mai mari decat s-ar cuveni la val. acelui ctr., in beneficiul salariatului. Asa se naste situatia despre care se vb intr-un mesaj mai sus, cu ctb. (cumulate) de cateva ori mari la mai multe ctr. part-time care insumeaza 8 ore/zi fata de un ctr full-time, ambele calc. la sal. minim pe economie.
Deci iarasi pica de fazan mediul privat !

O sa fie o nebunie totala !! Este fiscul pregatit pt aventura asta de regularizare ? Are logistica necesara de vreme ce implementarea se va face de luna viitoare ?

Astea-s dovezi f limpezi ca baietii care "produc" legislatie in ultimele luni sunt complet rupti de realitatea concreta a lucrurilor, de punerea in practica a prev. legale pe care le scot pe piata !!! Va mai amintiti de impozitul pe bacsis ? Alta tampenie cat casa ... pt care inca nu a fost sanctionat nici unul dintre autori + prim-ministrul de atunci !! Daca noi am face, pe la firmele unde lucram, asemenea prostii, am zbura de acolo in sec. 2 !

Deh... c-asa-i in tenis ! "piticilor" ca noi li se umplu fundurile de bocanci daca comit aberatii, iar guvernantilor li se umplu buzunarele de banii in ziua de salariu indiferent ce le trece prin cap pdv fiscal.

[Otilia Alupei]

ORDONANŢĂ
pentru modificarea şi completarea Legii nr. 227/2015 privind Codul fiscal
În temeiul art. 108 din Constituţia României, republicată, şi al art. 1 pct. 1.10 din Legea nr. 161/2017 privind abilitarea Guvernului de a emite ordonanţe,
Guvernul României adoptă prezenta ordonanţă.
Art. I. — Legea nr. 227/2015 privind Codul fiscal, publicată în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 688 din 10 septembrie 2015, cu modificările şi completările ulterioare, se modifică şi se completează după cum urmează:
1. Articolul 140 se modifică şi va avea următorul cuprins:
„Baza de calcul al contribuţiei de asigurări sociale datorate de angajatori sau persoane asimilate acestora, prevăzute la art. 136 lit. c)
Art. 140. — (1) Pentru persoanele prevăzute la art. 136 lit. c), baza lunară de calcul pentru contribuţia de asigurări sociale o reprezintă suma câştigurilor brute prevăzute la art. 139, realizate de persoanele fizice care obţin venituri din salarii sau asimilate salariilor asupra cărora se datorează contribuţia individuală.
(2) Prin excepţie de la prevederile alin. (1), în cazul câştigului lunar brut prevăzut la art. 139, realizat în baza unui contract individual de muncă cu normă întreagă sau cu timp parţial, al cărui nivel este sub nivelul salariului minim brut pe ţară garantat în plată aprobat prin hotărâre a Guvernului, venitul luat în calcul la determinarea bazei lunare de calcul al contribuţiei de asigurări sociale datorate de angajatori sau persoanele asimilate acestora este salariul minim brut pe ţară în vigoare în luna pentru care se datorează contribuţia de asigurări sociale, corespunzător numărului zilelor lucrătoare din lună în care contractul a fost activ.
(3) Prevederile alin. (2) nu se aplică persoanelor prevăzute la art. 136 lit. c), pe perioada în care salariaţii acestora se află în una dintre următoarele situaţii:
a) sunt elevi sau studenţi, cu vârsta până la 26 de ani, aflaţi într-o formă de şcolarizare;
b) sunt ucenici, potrivit legii, în vârstă de până la 18 ani;
c) sunt persoane cu dizabilităţi cărora prin lege li se recunoaşte posibilitatea de a lucra mai puţin de 8 ore pe zi;
d) au calitatea de pensionari pentru limită de vârstă în sistemul public de pensii, cu excepţia pensionarilor pentru limită de vârstă care beneficiază de pensii de serviciu în baza unor legi/statute speciale, precum şi a celor care cumulează pensia pentru limită de vârstă din sistemul public de pensii cu pensia stabilită în unul dintre sistemele de pensii neintegrate sistemului public de pensii;
e) realizează în cursul aceleiaşi luni venituri din salarii sau asimilate salariilor în baza a două sau mai multe contracte individuale de muncă, iar baza lunară de calcul cumulată aferentă acestora este cel puţin egală cu salariul minim brut pe ţară.
(4) În aplicarea prevederilor alin. (3), angajatorul solicită documente justificative persoanelor fizice aflate în situaţiile prevăzute la alin. (3) lit. a), c) şi d), iar în cazul situaţiei prevăzute la alin. (3) lit. e), procedura de aplicare se stabileşte prin ordin al ministrului finanţelor publice.”

2. La articolul 158, după alineatul (2) se introduce un nou alineat, alineatul (3), cu următorul cuprins:

„(3) Prevederile art. 140 alin. (2)—(4) se aplică în mod corespunzător.”
Art. II. — Prin derogare de la prevederile art. 4 din Legea nr. 227/2015 privind Codul fiscal, cu modificările şi completările ulterioare, prevederile art. I intră în vigoare la data de 1 august 2017 şi se aplică începând cu veniturile aferente lunii august 2017.

PRIM-MINISTRU
MIHAI TUDOSE

Contrasemnează:
p. Ministrul finanţelor publice,
Daniela Pescaru,
secretar de stat
p. Ministrul muncii şi justiţiei sociale,
Teiu Păunescu,
secretar de stat
p. Ministrul sănătăţii,
Rareş Trişcă,
secretar de stat
Bucureşti, 20 iulie 2017.
Nr. 4.

[Dinu George]

Ordonanta 4 din 2017 prevede calculul contributiilor sociale pentru angajatori la nivelul salarului minim pe economie , in cazul angajatilor (timp partial sau nu) la care baza de calcul a acestora este sub salarul minim .

Cum a arata acestea de exemplu la un salar de 1000 lei.?

Exceptiile sunt relativ clare (elevii,studentii,pensionarii limita de varsta,handicapatii cu orar redus) dar cum se aplica punctual e) unde sunt exceptati angajatii care au mai multe contracte si realizeaza insumat salarul minim in acea luna. De unde sa stie angajatul ce salarii are inainte de a fi calculate?

[Otilia Alupei]

despre asta vb si noi aici : http://www.conta.ro/...429#entry279429

cf chiar textului ord. (pus de mine la topic) vedem ca :
(4) În aplicarea prevederilor alin. (3), angajatorul solicită documente justificative persoanelor fizice aflate în situaţiile prevăzute la alin. (3) lit. a), c) şi d) (n.n. adica studenti, pensionari, pers cu handicap), iar în cazul situaţiei prevăzute la alin. (3) lit. e), (n.n. adica cei cu CIM part-time) procedura de aplicare se stabileşte prin ordin al ministrului finanţelor publice.”

... care ordin inca NU exista !

[carolina3]

Daca salariatul unei firme, cu 8 ore si salariul minim, are 7 zile lucratoare C.M. cu cod 01 in luna august sau are zile de CFS. Ca urmare venitul impozabil scade sub salariul minim. In acest caz CAS si CASS firma se vor calcula la salariul minim?

[mgabi]

Nu putem decat sa ne dam cu parerea, nu exista nici normele CF (modificate) , nici ordin de ministru pentru stabilirea procedurilor.

Asa ca ... daca vrei sa faci estimari de cost ... ai pus-o :))

[Dinu George]

Poate o sa apara ceva clarificari (sau nu) dar putem sa incercam sa dam cateva interpretari.
In Ordonanta scrie " venitul luat în calcul la determinarea bazei lunare de calcul al contributiei de asigurari sociale datorate de angajatori sau persoanele asimilate acestora este salariul minim brut pe tara în vigoare în luna pentru care se datoreaza contributia de asigurari sociale, corespunzator numarului zilelor lucratoare din luna în care contractul a fost active." Si aici ma leg de “numarului zilelor lucratoare din luna în care contractul a fost active”
In mod normal daca angajatul este in CFS nu ar trebui sa se considere acele zile pentru calcul. Daca are CM iarasi nu ar trebui sa intre in calcul deorece CASS nu se plateste la CM iar CAS are baza 35%din salarul mediu proportional cu nr.de zile CM (problema cat de riguros se interpreteaza acel “contractul a fost activ”)