323 replies to this topic

[Cris Raicu]

Din pacate, multi "confrati" de-ai nostri sunt f slabi pregatiti dpdv profesional. Multi patroni merg pe ideea ca "ma obliga" legea sa am contabil, este un "must" , si nu pe ideea ca o firma are nevoie de un contabil profesionist, care sa-si faca corect meseria si pt care sa ceara pretul corect. Din aceasta cauza, tagma "contabilceasca" este vazuta ca un "rau necesar" si atunci de ce sa mai cheltui si bani multi pt asta?
Asa ca ei aleg un contabil oarecare, cu un tarif cat mai modic, ca oricum statul ii amendeaza si cere spaga.
Este o mentalitate a patrnilor, probabil ca in timp se va schimba. Pt asta insa trebuie si noi sa tinem steagul sus, sa invatam sa ne apreciem corect valoarea si posibilitatile, si sa avem puterea sa cerem "pretul corect".

[europolis]

Alupei Otilia,
In primul rand iti multumesc ca-mi dai incredere prin raspunsul tau.
Cred ca am facut bine ceea ce am enumerat acolo din moment ce bancile i-au acordat imprumuturi pentru investitii iar afacerea prospera si se dezvolta, dar cum sa merg la un interviu intr-o firma mare cand pe carnetul de munca nu am experienta ca si economist. Nu are nimeni incredere in incepatori....

[cristina i.]

Buna intrebare! De ce?....Parerea mea:
1. Unii isi subapreciaza valoarea profesionala pentru ca nu au asa ceva din diverse motive(au invatat "meserie" din auzite,au prea putina experienta,se cred mari specialisti in domeniu...dar habar nu au ca nu mai exista de mult plafon la casa ,etc.) ;
2.Altii isi subapreciaza valoarea profesionala pentru a putea sa-si faca un portofoliu de clienti(se intampla la inceputul carierei)....si aici putem sa ne recunoastem marea majoritate de pe acest forum ;
3.Unii(printre care ma numar si eu) isi subapreciaza in anumite cazuri valoarea profesionala pentru ca au prea multe cunostinte,care la randul lor recomanda alte cunostinte,prieteni, "obligatii "...etc.
De fapt nu e o subapreciere in adevaratul sens al cuvantului ci un compromis material pe care il facem cateodata.....

Aceasta postare a fost editata de cristina i.: 15 November 2006 - 10:40 AM

[Otilia Alupei]

draga europolis :biggrin: ,

la firme mai maricele, de obicei se organizeaza o testare: fie individuala, fie comuna (adica toata lumea vine si da examen scris, intr-o sala a lor), pe baza rezultatelor se face trierea ulterioara. astfel, ii vor chema la interviu numai pe cei ce au trecut de un barem fixat de ei.
asta e sansa ta : stii sa faci testul, intri la interviu !
apoi, cred ca e bine sa mentionezi in cv ca, desi CONSIDERI TU ca nu ai experienta, poti face f. bine urmatoarele lucrari.... si le zici acolo care sunt, cum ai zis si aici !

incearca mai cu curaj gasirea unei slujbe mai bune si, chiar daca nu va fi tocmai usor, persevereaza ! daca asta e dorinta ta (f. buna dorinta, de altfel :wink: ) nu renunta la ea ! poate nu se va realiza maine, poate nici poimaine, dar se va realiza ! intre timp, vei capata mai multa experienta atat profesionala cat si in ceea ce priv. modalitatea cea mai potrivita tie de a-ti cauta locul de munca dorit in fct. de calitatile si defectele tale.

mult succes !

[unam]

si eu

[Daiana]

Subscriu la ce a spus Gamma. Din pacate, pentru unii "patronasi" (nu pt toti) suntem a cincea roata de la caruta, de care au nevoie doar cand vine un control. Chiar se simt iritati cand, in preajma zilei de 22-23 ale lunii, ii suni sa le aduci aminte ca mai existi si ca vine termenul scadent de depunere. Eu, din nefericire, m-am izbit de astfel de situatii.

[GAMA]

[quote name='Daiana' date='Nov 15 2006, 07:37 PM' post='107670']
Dar atunci cand trebuie sa le amintesti ca "au uitat" sa-ti vireze banii in cont,desi aveti un contract de respectat? Necazul este ca nici noi nu respectam,deseori,contractele incheiate,altfel ar trebui sa le aplicam penalizari si iar se invarte roata: fug la cei ce le iau doi lei,fara penalizari,fara insistente si rugaminti sa-si achite taxele la buget,fara...nimic

[topolino]

Haideti sa dam cartile pe fata! CECCAR-ul,ca de altfel si alte organisme de acest gen din alte domenii(juristi,
evaluatori,etc.) nu ajuta cu nimic profesionistii contabili,nu face altceva decit sa incaseze taxe,ca sa nu mai vorbesc despre accederea la profesia de contabil autorizat,despre felul cum se desfasoara examenele si despre ce trebuie sa indure un contabil autorizat stagiar pe timpul stagiaturii.
Asa ca,sa nu ne mai lamentam atita si sa cerem unui astfel de organism birocratic sa faca ordine!Pina la urma,piata cerne oferta contabililor.Nu e neaparat necesar sa detii un carnet de expert contabil ca sa stii meserie,ea se invata in practica.Pentru ce sa ma umilesc eu sa dau un examen cu cineva de la CECCAR,
cineva care mi-a fost profesor la facultate si stiu cit de "competent"este?!

[andreipa2003]

[b]Am lansat acest subiect "De ce ne subapreciem valoarea profesionala????"cu ceva timp in urma si ma bucur ca este de interes mare si acum.Ca si atunci si acum sunt la fel de suparat ca nu s-a schimbat nimic, ba din contra au aparut alte forme de "apreciere " a unui economist atunci cand soliciti un loc de munca la o firma ,ca de exemplu:
- aspect fizic placut????!!!!.........
-varsta pana in 35 ani sau mai nu stiu cat????!!!!
-si alte "calitati "pe care trebuie sa le aiba un economist.
In conditiile in care vezi prin ziare un anunt de felul"Caut contabil primar"-te pufneste rasul sau plansul,ce sa spun???Cert este ca pe cei mai multi asa zisi patroni nu-i intereseaza sau mai bine zis nu cunosc ca trebuie sa ai un profesionist care sa tina evidenta contabila, sa faca analize economice ,sa faca previziuni,etc.Cei mai multi dintre noi la peste 70% din firme fac doar evidente contabile pure.Si nici nu ai cum altfel.In conditiile in care cererea de locuri de munca este ff mica iar oferta este invers ca cererea trebuie sa accepti salarii mai mici si sa tii de cea societate sa o ai in continuare cu multe eforturi din partea ta,sa renunti ai face acele analize economice,previziuni,etc deoarece nu mai ai timp pentru ele si apoi nu poti sa-ti irosesti timpul si cu acestea in conditiile in care esti platit asa cum esti platit.Nu ca nu am sti sa facem si astfel de analize econimice pe acestea le refuzam ci pur si simplu din motivul ca nu esti platit.Si de aceea trebuie sa o faci doar pe scribul.Asta este.Am refuzat pe mai multe firme pe motiv ca nu voiau sa-mi creasca salariul si stiti ce mi-a raspuns unul din ei?"O sa plec la altcineva.Acea persoana o sa-mi faca o alta contabilitate ca dumneata?"Deci vedeti nivelul de cunostinte al unui patron in materie de selectie de personal?Pentru un profesionist bun orice patron ar trebui sa tina cu dintii de el :sa-l respecte, sa-l plateasca bine,sa-l aprecieze,etc.Nu toti patronii stiu sa respecte pe economistul de langa el,pe OMUL de langa el.Banii de cele mai multe ori deformeaza mentalitattea oamenilor,calitatea lui de OM si interpreteaza in felul lui pe altcineva.
Subiectul meu pus in discutie am observat naste si alfel de interpretari care nu tin cu realitatea, cu ceeea ce vedem in jurul nostru.
De aceea invit pe toti colegii mei -economisti sa analizeze acest subiect in ton cu realitatile vietii din tara noastra.Cu ce este mai superior un notar,avocat,executor judecatoresc,etc fata de noi-economistii????Munceste oare mai mult decat noi?Are o pregatire mai superioara?Trebuie sa cunoasca mai multa legislatie dacat un economist?Mai zilele trecute am inceput sa calculez cam cate acte normative ar trebui sa cunoasca un economist.Stiti la cate am ajuns sa aflu?Peste 550!!!In conditiile in care acestea se schimba mereu,cat timp trebuie sa-i ia unui economist zilnic sa citeasca MO sa fie la curent cu ele?Cati patroni stiu asta??? Orice patron iti cere sa stii legislatia si sa faci corect totul in contabilitate,dar cu ce efort din partea unui economist???Asta nu il priveste!!![/b]
[b]Mult succes!!![/b][size=3]

Aceasta postare a fost editata de andreipa2003: 18 November 2006 - 09:15 AM

[ggf]

E oarecum de inteles de ce angajatorii cauta , pentru orice fel de job , persoane tinere . Aceste persoane au anduranta mai mare la efort , nu-i asteapta copii acasa si nu au , de regula , altfel de probleme care sa-i cheme acasa dupa 8 h de munca . In plus , persoanele tinere sunt mai motivate sa progreseze profesional . Din pacate , dupa varsta de 40 sau dupa 20 ani de munca , majoritatea se plafoneaza ... si , in meseria asta , trebuie sa inveti tot timpul , iar ritmul pentru efortul intelectual este infernal .
Eu consider ca ar trebui sa invatam "sa ne vindem " . Asteptam de la angajatori sa ne aprecieze capacitatea profesinala si intelectuala , dar ne facem prea putina "reclama " atunci cand mergem la un interviu .
"Aspect fizic placut" nu inseamna neaparat sa arati ca un fotomodel , ci mai degraba sa ai un aspect ingrijit si o atitudine decenta , pentru ca , e posibil ca prin natura postului ocupat , sa reprezinti imagine firmei pentru partenerii de afaceri ai acesteia ( daca esti sef contabil sau dir.ec de ex. ) .
Well ... oricat as bate campii pe tema asta , ma intorc tot la convingerea pe care am scris-o anterior : daca nu te respecti , nu te poti astepta la respect . Si in ce fel ma respect ? Fiind un bun profesionist , avand grija atat de intelectul meu cat si de aspectul fizic ( aviz doamnelor care considera ca dupa o anumita varsta nu mai conteaza cum arati si domnilor care cred ca , daca au 10 diplome in buzunar nu mai conteaza daca umbla cu pantalonii sifonati ) .
Sper ca n-am deranjat pe nimeni cu cele scrise . Realitatea are multe fete , iar eu cred ca trebuie vazute toate .....

[irinel]

....dar ... acesti tineri frumosi..cu dorinta de afirmare vor avea spiritul distrus inainte de cei 20 ani de care vorbeai daca nu vor fi sustinuti si de o motivatie salariala pe masura eforturilor si a sacrificiilor de care spuneai (familie ,copii, lasati pe locul 2) si in acelasi timp de o recunoastere a meritelor lor... Pentru ca nu discutam aici despre batranei plafonati care tin cu tot dinadinsul sa-si continuie cariera cu toate ca nu mai sunt de multa vreme in ton cu actualitatile....discutam aici despre persoane mature...nu neaparat la prima tinerete... dar care au pornit si ele cu acelasi avant in cariera profesionala...iar oamenii pentru care au muncit s-au tot catarat "gratuit" sau cat au putut mai ieftin pe umerii lor pana ce le-au distrus in totalitate avantul... si totusi isi continua drumul pentru ca au inteles ca nu poti face aceasta meserie" la fara frecventa".Cred ca tineri s-au mai putin tineri... putini dintre noi au fericirea sa lucreze pentru oameni care sa ne inteleaga cu adevarat munca...deocamdata....cand pentru a fi contabil trebuie sa ai cel putin liceul economic...iar pentru a fi patron sunt suficiente 2 clase.....

[ABC]

Am revazut (selectiv) ceea ce s-a scris despre acest subiect si observ ca cele mai multe interventii se refera la experiente sau pareri care exprima nemultumiri, indoieli, pesimism.
Este o situatie generalizata: avem timp sa ne povestim “necazurile” dar nu avem timp sau nu vrem sa ne povestim si reusitele, indiferent de numarul si dimensiunea lor.
Cand in jurul tau, vezi ca totul este “gri” ai tendinta sa “cazi” in aceeasi stare.

As vrea sa recunoasteti si sa impartasiti si bucuriile voastre din aceasta profesie.
Amintindu-va si situatiile placute, povestindu-le si altora, se creeaza o energie pozitiva care poate ca va ajuta la o reevaluare si apreciere corecta a valorii profesionale.

Valoarea este diferita in functie de context.
Valoarea este o combinatie intre autoevaluare si evaluarea din partea celorlalti.

Va invit sa povestim si realizarile din viata profesionala si sa ne bucuram impreuna de aceste lucruri.

[GAMA]

[quote name='irinel' date='Dec 8 2006, 11:30 PM' post='111486']
De ce crezi ca acei "batranei plafonati "..." tin cu tot dinadinsul sa-si continuie cariera "? pentru ca nu se poate iesi la pensie la varsta la care multi ne-am dori si atunci trebuie sa mergi TOT INAINTE.,dar si pentru ca unii isi iubesc cu adevarat meseria si nu se pot desparti de ea,mai ales daca stiu sa si-o faca bine si pot da clasa multor tineri care,fie vorba dintre noi,de la cine sa invete ?. Fiecare varsta are frumusetea ei-fizica si sufleteasca.Si,aviz amatorilor: "boala" aceasta se ia,nu scapa nimeni de ea. In ceea ce priveste afirmatia ca cei in varsta " nu mai sunt de multa vreme in ton cu actualitatile",eu,ca reprezentanta a acestui segment pe care il dispretuiti,te provoc cu placere in orice moment,cu moderarea conta.ro,la un dialog dpdv al cunoasterii legislatiei si,de ce nu,al competentei profesionale. Sa vedem,chiar asa este cum spui?

[irinel]

... gama cred ca ai inteles putin gresit vorbeam despre cei plafonati (care pot exista chiar si printre tineri)...si te rog mai citeste odata mesajul meu este acelasi..."aceasta boala se ia"...de fapt nu eram de acord cu opinia potrivit careia angajatorii sunt indreptatiti sa caute mereu...un contabil tanar ...cu aspect fizic placut...si cu f.f.mare putere de munca si sacrificiu...iar dupa 10-15 ani cu un imperiu impresionant construit cu ajutorul acelor tineri...cauta din nou tineri...

[ionut.20]

"De ce ne subapreciem valoarea profesionala????"cu ceva timp in urma si ma bucur ca este de interes mare si acum.Ca si atunci si acum sunt la fel de suparat ca nu s-a schimbat nimic, ba din contra au aparut alte forme de "apreciere " a unui economist atunci cand soliciti un loc de munca la o firma ,ca de exemplu:
- aspect fizic placut????!!!!.........
-varsta pana in 35 ani sau mai nu stiu cat????!!!!
-si alte "calitati "pe care trebuie sa le aiba un economist."



nu intotdeauna cred ca se aplica acest aspect si cred ca mai sunt si "angajatori curajosi"!si cel mai bun exemplu i-l pot da in cazul meu !!!am 20 de ani sunt inca student am terminat un liceu pe profil de contabilitate si am fost in cele din urma angajat pe post de contabil !nu a fost usor dar ideea e ca mentalitatea batraneasca "contabilul sa fie buchie de experienta" incepe usor usor sa dispara si poate asa se va face loc si pt miile de tineri care sunt inca la facultate sau care au terminat deja si care alearga cu buzunaru plin de diplome sa-si gaseasca un post !!asta e realitatea in romania de azi invetzi cat 100 de americani muncesti mai mult decat 10 germani si ai un salariu de roman!!
Si revenind la capitolul "experienta" vroiam sa spun ca nu poti capata toate cunostintele din prima dar cinste pentru acei contabili care impartasesc si celor "noi din breasla" din cunostintele lor si ii ajuta pe cat pot ,si rusinica pt aceia care ne vad ca pe niste intrusi veniti sa le furam scaunele!!!

[irinel]

... dar nu cred ca a dorit nimeni dintre noi sa ajungem la un conflict intre generatii... sau mai mult sa incepem sa ne suspectam de rea credinta... etc..etc. Vorbim de acele cazuri (si nu cred ca sunt putine)....unde contabilul munceste pe branci (mai si greseste uneori) si e platit prost...si e mult prea dificil sa-ti ceri drepturile pentru ca cei ce ne platesc ,dat fiind faptul ca nu prea cunosc"misterele" meseriei noastre (uneori li se pare atat de simpla ca ar putea-o face chiar ei in jumatate din timpul folosit de noi), nu prea ar plati mai mult pentru un contabil bun...ci dimpotriva cat mai putin fie cum o fi.
Intrebare? Oare ar fi o posibilitate de afiliere intr-un sindicat care sa ne reprezinte si al carei lider (cred ca jurist de meserie) sa fie platit dintr-o cotizatie individuala (altfel ar fi spuse lucrurile cand esti platit de cei pe care ii reprezinti nu de partea adversa)

[DR]

Oamenii sunt in general nesiguri de valoarea lor profesionala, tot timpul vor sa invete ce este necesar pentru dezv.carierei.
Oare nu ar trebui sa ne apreciem mai mult?
Daca ne uitam in dictionar, cuvantul profesionalist are doua intelesuri care impreuna, definesc modul nostru de munca. Primul se refera la profesiunea in sine. Celalalt, suna cam asa: bine pregatit, cineva care e bun in ceea ce face. A fi profesionist inseamna sa faci si bine ceea ce stii sau se presupune ca stii sa faci.
O reusita în activitatea profesionala ,trebuie sa fie strâns legata de încrederea pe care ne-o acordam noua,sa fim constienti de propria noastra valoare profesionala .De multe ori ne este frica si asta ne influenteaza performanta profesionala.Eu zic ca trebuie sa avem incredere in val.noastra profesionala,sa stim ce vrem,ce este de facut si sa nu ezitam nici o clipa.
Asta ar fi din punctul nostru de vedere.
Din punctul de vedere al angajatorului, eu zic ca si noi suntem de vina pentru ca,asa i-am obisnuit noi,multa munca si bani putini(majoritatea sunt angajati cu sal.minim pe economie si eu sunt curioasa care este metoda de calcul a minimului?) dar aceasta este starea romanilor, provocata de politica tuturor guvernelor.

[europolis]

Salariu minim se calculeaza ca fiind suma necesara pentru "cosul zilnic" / 1 luna ;)) probabil au uitat sa-l * cu nr. zile/ luna. Iar ei sunt pe Marte.....

sorry, nu m-am putut abtine

[AdiSSb]

Daca poti sa simti acest domeniu, stiinta vine de la sine. Mai mult chiar , poti sa faci o arta din asta :) , atunci cand esti un artist in probleme economice , rasplata in toate formele ei vine si singura.
Este doar o chestie de "feeling" , unii il au , altii tocesc, altii au zeci de ani experienta care suplinesc alte "pete oarbe". Fericitii in aceasta meserie , si cei care nu se plang de salarii sunt cei care inteleg ceea ce fac, care nu au nevoie sa citeasca sute de legi pentru ca instinctiv se duc pe calea cea buna. Acestia sunt economistii care in 8 ore sunt si la punct cu legea , si la termen cu lucrarile si care mai mult chiar au timp sa faca si analize economice , sa bea si cafele si chiar sa se si plictiseasca.
De ce va comparati cu avoactii doar ca bani , credeti ca la ei nu e la fel , bunii oratori fac bani multi , ceilalti lucreaza pe salarii mizere la firme diverse ca juristi si se plang la fel ca noi.
Ca sa poti sa te vinzi cat mai bine in primul rand trebuie sa sti ce vinzi si sa fi sincer ( cu tine ). Nu "profesionistul" care are ochelari de cal e cautat, e cautat "artistul" care simte mediul si se adapteaza natural pentru ca acela este omul care are curajul sa ia decizii.
Nu sunt poate destul de coerent, dar am incercat sa imi expun si eu parerea.

[irinel]

AdiSSb ... esti patron... sau ai rude in acest domeniu ? in orice caz nu contabil..."instinctul te duce direct la articolul de lege care sa lamureasca tot?".... felicitari...esti cel care intr-adevar ma determina sa nu mai urmaresc acest subiect. Din cate cunosc contabilitatea este o materie foarte exacta si utilizeaza un instrument la fel de pretentios "legislatia" iar tu spui ca poti inlocui munca cu instinctul ? buna gluma !Multa bafta dl.supereconomist!