93 replies to this topic

[Otilia Alupei]

agentii restructurate : poate ca nu ai auzit tu inca ... eu nu lucrez in sistem asa ca nu ma pronunt ferm (ca tine), dar de decis s-a decis clar restructurarea si chiar daca mai dureaza un pic pana se finalizeaza, e o masura f buna de reducere a chelt. bugetare

criteriile de performanta pt plati salariale : erau vizate primele si sporurile

aviz nefavorabil : trebuie vazut de ce nu s-a intamplat asa cum spui tu, exista o explicatie, doar ca eu am auzit-o dar am uitat-o, n-am avut timp inca sa caut argumentatia

nu au sugrumat investitiile, chiar Boc a anuntat ca din bugetul 2009 se duc 20% la investitii, in prima 1/2 a anului mai mult s-au facut licitatiile cerute de lege decat lucrari si in a 2-a parte urmeaza sa se deruleze lucrarile atribuite la resp. licitatii, oricum s-au chelt. deja 33% din fd alocate pt investitii.
poate ca suma alocata n-o fi suficienta, dar faza e ca nu sunt bani nici de salariile bugetarilor, de unde sa mai dea si pt investitii atat cat ar fi suficient ?

daca PD-L ii dadea afara de la guv. pe PSD-isti si ramaneau doar ei in guvern minoritar 2 ani sustinuti mascat de PNL si UDMR ca sa nu treaca nici o motiune de cenzura, atunci sa vezi torpile PSD-iste ... mama-mama ce-ar fi fost la gura lor ... asa, nici timp nu prea au avutca au iesit tarziu pt asa ceva, desi de prin vara incepand numai "torpile" a scos PSD-ul pe gurita la adresa PD-L - ului, parca nu stateau cu ei la aceeasi oala cu ciorba

de plecat PSD n-a plecat ca i-a dat Boc ultimatum, a plecat ca altfel Geoana nu mai avea nici o sansa la prezidentiale, echipa de campanie americana a PSD-ului i-a sfatuit chiar de acum cateva luni sa iasa de la guvernare din cauza asta, lucrurile sunt bine stiute, am vazut aceste comentarii la mai multi jurnalisti pe emisiuni tv diverse pe canale diferite.
cand Boc vb de ultimatum, oala dadea p-afara deja (asa spume facea PSD-ul care isi pregatea iesirea, numai pretexul nu venise inca) ... adu-ti bine aminte ! de asta le-a si dat Boc ultimatumul de care vb tu

imi place ca esti civilizat in discutie, chiar daca vadit partinitor de vreme ce operezi info cel putin trunchiate si faci comparatii fortate intre situatii complet diferite

o seara buna.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 20 October 2009 - 07:25 PM

[vics]

Ok, pai sa asteptam sa vedem marea restructurare si reluam subiectu.

Criterii de performanta la salarii bugetare
Primele existau si inainte, lunar (sau trimestrial) se constituie un fond (2% pt contractuali si 10% pt f.publici) de premiere. Numa' ca cu mici exceptii se acorda uniform de la sef pana la portar.
Sporurile is o gramada, majoritatea se acorda functie de criterii care n-au treaba cu performanta. Singura exceptie e salarul de merit (la invatamant exista si gradatia de merit). Functie de numarul de angajati dintr-o unitate bugetara (deci nu de vreo performanta) se acorda de catre forul ierarhic superior dreptul la 'n' salarii de merit pe un an. Apoi conducerea fiecarei unitati decide care dintre salariati le vor primi. Tot la performanta se poate include si sporul de titlu stiintific (zis si de doctorat), care se acorda automat cand e cazul.

Avizul negativ. Dupa cum am mai zis, in contextul discutiei noastre nu are importanta daca e justificat sau nu. E vorba de atitudinea guvernului care are treaba executiva, insa incearca prea des sa se substituie legislativului.

Investitii noi or fi in faza de licitare, studii etc. Da' (sa am pardon), investitiile in tara asta n-au inceput o data cu guvernul Boc. Majoritatea sunt inca pornite din anii precedenti. Si stagneaza.

Torpile pesediste dupa iesirea de la guvernare, normal ca sunt si vor mai fi. Insa io vorbeam de torpilele din timpul cat au fost la guvernare, f.putine in raport cu torpilele PD din timpul cat au fost la guvernare cu PNL.
PSD o avut pretextul cel mai bun la prima asumare a raspunderii, da' cu prostanacu ..


In fine ma bucur ca-mi apreciezi fireasca stare de a fi civilizat intr-o discutie, fie ea si politica

Partinitor om fi amandoi, de vreme ce fiecare scoatem la iveala o anumita parte a prestatiei guv Boc.
Totusi daca nu ma insel, din discutiile pe marginea OG34 (din primavara) a rezultat ca avem si o parere comuna, pe "partinitatea" mea

[stefan_mihalea]

Tatal meu a fost profesor zeci de ani si a dat examene de gradatie, pentru a obtine acea gradatie de care se spune mai sus... stiti ce a obtinut pentru toata munca lui? Cativa RON in plus la salariu (nici macar zeci de RON; zic RON, ca sa utilizez moneda actuala!). Ce merit poate fi numit asta?
Pentru ca a lucrat atata timp si a primit un fleac in plus, a pus frumos dosarul de pensionare, ca oricum avea ocazia...

[Otilia Alupei]

pt vics
partinitori suntem toti in politica, gradul in care suntem asa e diferit ce pot sa te asigur (daca are vreo importanta pt tine ca partener de dialog) este ca urmaresc in continuare scena politica si sunt deschisa la orice rasturnari de optiune daca argumentele sunt beton !

pt. mihaela
cu tot respectul pt. cadrele didactice (si o spun cu mana pe inima fie si numai pt ca pun mare pret pe educatie si pt ca provin din parinti cadre didactice) am vazut zi de zi in casa ce inseamna munca asta, haideti sa fim seriosi, sunt maxim 30 ore/sapt. daca nu si mai putin, catalogul e inca o arma forte, fata de ce se munceste intr-o firma pe conta pt. 1500 ron - nici nu se compara cu efortul sensibil mai mic depus in munca didactica ... unde mai pui ca meditatiile sunt la ordinea zilei si constituie un venit consistent pt cine isi aloca ceva timp, si timp este, slava Domnului.
mai greu o duc acum profesorii de liceu datorita golanirii elevilor, insa aste e valabil numai la licee fara pretentii (scandaluri in clase, injurii aduse profesorilor, etc ... d-astea), in facultati fenomenul e f redus, iar inainte de liceu doar clasa a VIII daca ar pune ceva probleme de disciplina mai serioase
concediu cam 2 luni vara ... + vacantele elevilor ... program destul de lejer fata de firme unde te inchini sa-ti iei un CO grupat mai mult de 2 sapt., cu tot codul muncii care zice ca minim 15 zile lucratoare grupat ...

am usa-n-usa cu mine o d-na profesoara de mate pensionara, 72 de ani, gradul I. anul trecut s-a dus la liceul la care fusese profa sa mai predea ca nu aveau cadre destule. a lucrat mai putin de 20 ore/sapt. (avea max. 4 ore/zi), lua 1900 ron net + bonuri de masa + plus prime de craciun si paste + al 13-lea salariu + prima de vacanta, de la ea stiu - daca minte ea mint si eu.
sincera sa fiu o invidiam si pt program si pt bani, probleme la clasa a XII unde preda erau mai mult ca nu invatau elevii, doar un caz disciplinar a avut cu un elev, dar l-a cumintit cu catalogul.
munca la clasa e solicitanta, dar nu mai solicitanta decat meseria de contabil, de ex., nici nu stau cu garda in spate si alte tot felul de controale si amenzi.

asa ca ... haideti sa fim onesti !

numai bine.

[stefan_mihalea]

Otilia Alupei, la Oct 21 2009, 08:46 PM, a spus:

pt. mihaela

MIHALEA !!! Nu Mihaela! Sunt baiat ( Stefan) .
Ce voiam sa evidentiez e faptul ca au fost halal sporuri pentru multi bugetari, ca reactie la ce a spus vics:
"Sporurile is o gramada, majoritatea se acorda functie de criterii care n-au treaba cu performanta. Singura exceptie e salarul de merit (la invatamant exista si gradatia de merit)." halal spor!

[Otilia Alupei]

stefan_mihalea, la Oct 21 2009, 10:23 PM, a spus:

Otilia Alupei, la Oct 21 2009, 08:46 PM, a spus:

pt. mihaela

MIHALEA !!! Nu Mihaela! Sunt baiat ( Stefan) .

, Stefan, te rog sa ma ierti pt eroare, dau mielu' de Paste

[stefan_mihalea]

Nu-i nimic , mi se intampla des; colegii de facultate s-au obisnuit ca la prezenta sa fiu strigat gresit si eu in loc sa spun "prezent", stau sa-i corectez pe profesori! Ganditi-va ca trimit CV-URI si sunt sunat: "Alo! Domisoara Mihaela Stefan? Ati aplicat la noi cu un CV "...Si cand afla ca sunt baiat, se desumfla precum un balon... de parca baietii ar avea tepi pe ei! Dar haideti ca deviem de la subiect...

[Dana42]

Otilia, spune-mi te rog si mie Dan... si da-mi un miel de Paste !

[butelie]

Mie poti sa-mi spui Costinela , si poate iese o prajitura !

Nu pot sa nu ma abtin sa scriu ca si eu sunt de parere ca sal;ariile din sistemul bugetar sunt nejustificat de mari in raport cu munca efectuata .

Daca profesorii sau alti bugetari sunt nemultumiti , de ce nu isi dau demisia ?

De cele mai multe ori la firmele private se munceste ca pe plantatie si trebuie sa stii sa faci de toate .

Un expert contabil ca sa ramana in mana cu 1500 lei lunar trebuie sa munceasca nu gluma .

Ca sa tii evidenta contabila la unul si la altul nu este asa usor , dupa cum nu e usor nici sa ai firma si sa traiesti din asta , deoarece taxele , impozitele si amenzile sunt destul de mari si dese , concurenta acerba si de foarte multe ori neloiala , iar fluxul de numerar lasa de dorit .

Si inainte cand vroiai sa te imprumuti la banca ca sa-ti dea imprumut , sau sa-ti dea o suma mai mare , trebuie sa fi angajat la o firma care era pe profit si avea peste 20 de salariati .

Nu ar trebui sa uitam sa scriem si ca daca esti angajat la o firma privata nu stii daca o sa mai lucrezi la firma aia si luna viitoare , daca mai iei bani pentru munca depusa , daca ti-a platit contributiile la asigurarile sociale , daca iti da concediu sau (si) banii pe concediu , etcetera .

Daca esti angajat cu salariul minim pe aconomie , pensia o sa fie tot la nivelul la care au fost platite contributiile .

Atunci cand esti contabil si vii din concediu , o sa gasesti actele aproape tot asa cum le-ai lasat , ba poate chiar mai rau decat erau .

[Otilia Alupei]

sunteti niste draguti, asa sa stiti

tre' sa ma pregatesc, ca am de dat ...

[vics]

@Otilia, desigur ca intr-un dialog, are importanta ce spune preopinentul
da' beton in politica inca n-am vazut, decat in capul unor politicieni.

@Stefan Mihalea
Sporul de merit e totusi 15%, se aplica la salarul de incadrare (inclusiv sp. conducere daca e cazul) si impreuna constituie salarul de baza. Deci va intra si in calcul la sporul de vechime, dirigentie, doctorat etc.
Apai 15% n-are cum sa devina cativa roni in restul de plata, undeva au intervenit alte elemente.


@Otilia.
Meseria de dascal nu-i de loc usoara, necesita un efort deosebit si nu prea ii loc de n-am chef acuma, fac maine.
Desigur, ma refer doar la cei (putini) care isi respecta meseria.

Da sunt numai 18 ore pe saptamana, unii mai au cateva ore in plus (asa numita plata cu ora). Insa astea sunt doar ore efectiv la catedra, pe langa ele, profesorul trebuie sa-si pregteasca lectiile, sa corecteze temele, sa faca meditatii la scoala, si sa participe la diverse alte activitati.
Salariile din invatamant, raportate la preturi sunt mici ca asta-i situatia generala, insa raportate la salariile din Ro sunt MARI, si in destule cazuri nejustificat de mari. Ponderea salariilor lor e insemnata in dezechilibrul anormal din Ro, unde salariul mediu in bget ii mult peste cel din economie.
Iar la salariile normale se mai adauga si ceva plusuri pt diverse. De exemplu: al 13-lea salar ca tot bugetaru, alte prime in vreo 6 sau 7 ocazii anuale, cate 100 euro anual pt carti (asta ce-i drept nu-i salar, ca tre sa aduca bonu fiscal).
Insa cel mai tras de par supliment ii plata pt participarea la examene: supraveghetor, examinator sau corector. Pai primele 2 din aceste activitati se desfasoara in timpul programului normal de lucru, insa primeste salarul intreg ca si cand si-ar fi tinut orele.

Daca sunt (de obicei pe tema asta se gasesc) persoane care nu-s de acord cu spusele mele, ii rog sa tina cont ca totusi n-am pomenit nici un cuvintel despre alte surse de venituri decat cele prevazute in legislatia aferenta. Ba n-am pomenit nici macar de diferentele uneori astronomice dintre notele acordate la bacul din vara si recorectarile de control efectuate zilele trecute la Bucuresti.

[Otilia Alupei]

am citit abia azi motiunea de cenzura in care se desfiinteaza guv. Boc, majoritatea referirilor sunt pt toata per de guvernare si ma intreb : cum au putut PSD-istii sa voteze acea motiune care, implicit, ii desfiinteaza ca partid aflat la guv. ju'ma - ju'ma cu PD-L ? cum de s-au faultat singuri ?? cat de mult se poate prabusi moralitatea acestui partid pt a fi in stare sa se faca singur de rahat, numai ca sa plateasca o polita PD-L - lui ?
apoi, vin cu tupeu major si se prezinta in fata natiunii "fecioare" ... mi-e scarba !!

[Nemesis]

Astazi in piata ,trageau unii de mine sa-mi dea pliante cu ....cutarica ............si cutarica ...mi-e greata de ei ..........rusine sa le fie.M-am zbarlit pe bietii oameni ptr.ca sunt dusi de nas ,stau sa imparta pliante pentru ,,te miri ce ,, .

[stefan_mihalea]

Ei sustin ca nu au facut mai nimic, ca PD-L a facut totul si ceea ce au spus ei nu ar fi fost luat in considerare... dar stau si ma intreb (din nou) a cui a fost initial ideea cu impozitul forfetar despre care Geoana tot stramba din nas si DE CE au hotarat sa se dea la o parte de la guvernare cu 2 luni inainte de prezidentiale si sa loveasca cu motiunea de cenzura? De ce nu au facut-o mai devreme daca totul mergea prost? Daca tot nu le convenea ce face Boc, de ce nu au sarit in aer din vara?
Si ca sa nu credeti ca este doar o parere a mea, sa stiti ca si comentatorii unui post de care poate ati auzit ( DEUTSCHE WELLE ) spun ca motiunea a fost introdusa exact cand nu trebuia. Bine inteles ca in mass media romaneasca, vina e tot pe umerii lui Basescu si Boc de parca ei ar fi adus criza politica si nici decum a celor care au depus motiunea si au votat-o pozitiv.