Acest site foloseste Cookie-uri, conform noului Regulament de Protectie a Datelor (GDPR), pentru a va asigura cea mai buna experienta online. In esenta, Cookie-urile ne ajuta sa imbunatatim continutul de pe site, oferindu-va dvs., cititorul, o experienta online personalizata si mult mai rapida. Ele sunt folosite doar de site-ul nostru si partenerii nostri de incredere. Click AICI pentru detalii despre politica de Cookie-uri.
Acest site foloseste Cookie-uri, conform noului Regulament de Protectie a Datelor (GDPR), pentru a va asigura cea mai buna experienta online. In esenta, Cookie-urile ne ajuta sa imbunatatim continutul de pe site, oferindu-va dvs., cititorul, o experienta online personalizata si mult mai rapida. Ele sunt folosite doar de site-ul nostru si partenerii nostri de incredere. Click AICI pentru detalii despre politica de Cookie-uri. Sunt de acord cu politica de cookie
legalitatea procedurii pentru desfacere CIM -absenta nemotivata - Forum 100% contabilitate - Conta.ro

Salt la continut


- - - - -

legalitatea procedurii pentru desfacere CIM -absenta nemotivata

12 replies to this topic

#1 michidutza1

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 1 Postari:

Postat 16 October 2011 - 09:14 AM

Una din angajatele mele lipseste nemotivat de la serviciu de pe 3 octombrie; am declansat procedura de cercetare disciplinara, constituind comisia si trimitandu-i convocarea -convocarea a fost trimisa pe data de 7 octombrie; comisia trebuia sa se intruneasca joi, pe 13 ocombrie, si s-a intrunit, dar la unitate nu primisem inapoi confirmarea de primire semnata de angajata noastra. in procesul verbal am mentionat atat ca nu am primit recipisa de la oficiul postal, cat si ca salariata nu era prezenta. Am trimis o adresa la posta in vederea lamuririi situatiei...
Nu pot sa contactez salariata -locuieste intr/o localitate alaturata, iar la telefon nu raspunde...
Intrebarea mea este: desfasurarea cercetarii disciplinare in absenta ei, chiar daca acea confirmare nu a fost primita, este legala? In mod normal, dupa consemnarea in procesul verbal al comisiei a absentelor nemotivate, trebuie sa-i desfac contractul de munca.



#2 nopris

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1575 Postari:
  • Gender:Male
  • Location:Bucuresti
  • Interests:A invata mai mult unii de la altii si a deveni mai priceputi si mai buni.

Postat 16 October 2011 - 01:37 PM

Este necesara o confirmare de primire, ea putand fi in CO sau CM sau intr-o situatie in care nu poate raspunde (accidentata, rapita etc.), asa ca va recomand sa mai incercati o data o scrisoare cu confirmare de primire pe adresa din ultima copie de buletin. Macar rudele sa anunte ceva. Daca nici a doua oara nu se primeste confirmarea, se poate considera procedura anuntarii ei ca indeplinita.

Drumul catre fericire nu se afla in a face ceea ce iti place, ci in a-ti place ceea ce trebuie sa faci! (Sai Baba)



#3 bogdan_p

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 43 Postari:
  • Location:Craiova

Postat 16 October 2011 - 01:48 PM

1. Pentru absente nemotivate i se spuspenda contractul de munca ART. 51 aliniatul (2) "Contractul individual de muncă poate fi suspendat în situația absențelor nemotivate ale salariatului, în condițiile stabilite prin contractul colectiv de muncă aplicabil, contractul individual de muncă, precum și prin regulamentul intern." Codul Muncii.

2. Vrei sa-i desfaci contractul conform art. 61 litera a)" în cazul în care salariatul a săvârșit o abatere gravă sau abateri repetate de la regulile de disciplină a muncii ori de la cele stabilite prin contractul individual de muncă, contractul colectiv de muncă aplicabil sau regulamentul intern, ca sancțiune disciplinară;" .
Trebuie ca in Regulamentul intern sa ai prevazut concedierea pentru un astfel de motiv.

Cercetarea disciplinara prealabila :
- convocarea conform art. 251 alin. "(2) În vederea desfășurării cercetării disciplinare prealabile, salariatul va fi convocat în scris de persoana împuternicită de către angajator să realizeze cercetarea, precizându-se obiectul, data, ora și locul întrevederii."

Este important sa ai confirmarea de primire a convocarii de catre salariata.

- art. 251 alin 3 prevede ca daca salariata nu se prezinta cercetarea nu mai are loc si poti aplica sanctiunea fara efectuarea cercetarii disciplinare prealabile.
Si atunci, ma repet, este foarte important sa poti dovedii ca salariatul a fost convocat.



#4 Crisa Crisa

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 1 Postari:

Postat 31 December 2015 - 09:02 PM

Lucrez la penitenciar.La iesire din tura de noapte am lasat raport de concediu si am anuntat ca plec in alta tara si ca am avion la ora 4 dimineata,am predat legitimatia de servici care mi-a fost acceptata la biroul resurse umane si am plecat.Am fost sunata cand incepea tura mea(lucrez 12-24,12-48),dar neavand credit suficient nu am raspuns(oricum s-ar fi intrerupt),in schimb am trimis mesaj ca "sunt in Maroc,nu am credit suficient sa sun sau sa raspund".La scurt timp,am luat legatura pe internet cu o colega care m-a anuntat ca sunt trecuta nemotivat,ca urmeaza cand ma intorc sa fiu bagata in comisia de disciplina cu propunere de incetare a CIM,urmand ca in martie sa fiu data afara.Mentionez ca am ore suplimentare si 28 zile de co ramase din 45 pe anul 2015.Am lucrat la plutonul escorte unde din cauza conditiilor grele de munca "am indraznit" sa ma prezint la medic si am fost internata,iar dupa expirarea cm,nu m-au mai primit la escorte,mutandu-ma la tura,unde este un alt program si automat alte programari,in conditiile in care plutonul escorte are liberele de drept in perioada sarbatorilor,eu fiind mutata la tura in noiembrie.Cum sa procedez?Nu am primit nimic scris,iar eu nu am luat legatura cu ei,iar conform raportului scris de mine,trebuie sa ma prezint pe 5 ianuarie.Va multumesc.Sarbatori fericite!



#5 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14144 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 04 January 2016 - 12:32 PM

aveti un loc de munca special, cu regulamente speciale, asa ca mi-e teama ca-i cam dificil sa va "aliniem" la legislatia uzuala.

dpv al Codului muncii (legea de baza pt toti salariatii din Romania), plecarea in concediu de odihna (prescurtat CO) se face numai cu aprobarea conducerii unitatii in care salariatul lucreaza !! nimeni nu poate pleca cand considera de cuviinta !
situatia e si mai stricta mai ales daca persoana in cauza si-a schimbat locul de munca fiindca tot ce avea planificat/stabilit la vechiul loc de munca devine nul si este obligatoriu sa se conformeze regulilor de la serviciul nou (bune/proaste, asa cum sunt). in aceste conditii este irelevant ca mai aveti zile de concediu de luat fiindca nu asta e pbl. in discutie ci modul in care ati inteles sa nu mai veniti la munca/ sa plecati in CO.

faptul ca ati lipsit fara aprobarea conducerii da dreptul acesteia sa va considere absent nemotivat si va deschida procedura de inchidere disciplinara a contractului de munca.
nu va ajuta cu nimic ca la RU vi s-a primit legitimatia.
de asemenea, lipsa unei comunicari eficiente cu cei de la serviciu (justificata prin lipsa creditului :huh: ) nu a facut decat sa arate dezinteresul dvs. fata de o situatie pe care singura ati generat-o.

din pacate, cf. Codului muncii + ceea ce ne relatati, intruniti toate conditiile pt desfacerea disciplinara a contractului de munca.
sfatul meu este sa va prezentati la serviciu pe data de 5 ian. si sa incercati solutionarea amiabila a conflictului de munca in care va aflati.



#6 ilia

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 65 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:bucuresti

Postat 31 March 2016 - 10:58 AM

Nu exista semnatura angajatului de luare la cunostinta a Regulamentului intern. In acest caz pot sa-i desfac CIM pentru absente nemotivate, in baza prevederilor Codului muncii? Mentionez ca nu raspunde la telefon si are 10 zile de cand lipseste.



#7 mgabi

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1282 Postari:
  • Gender:Female

Postat 31 March 2016 - 12:29 PM

Nu poti direct in cazul acesta (of, cand se vor invata minte oamenii sa puna la punct toate hartiile referitoare la salariati!).

Trebuie sa faci o cercetare disciplinara, sa-i trimiti cu confirmare convocarea, iar daca nu se prezinta ... abia atunci poti stabili sanctiunea.
Pana atunci ii suspenzi CIM-ul si in pontaj treci absenta nemotivata.



#8 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14144 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 31 March 2016 - 04:49 PM

procedura de concediere pt absente nemotivate a fost discutata de mai multe ori pe forum, ai obligatia de a folosi functia de cautare inainte de a posta o intrebare - dupa bine stii.

te rog sa respecti regulamentul.



#9 ilia

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 65 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:bucuresti

Postat 31 March 2016 - 11:18 PM

Imi pare rau Otilia, dar in aceasta situatie tu nu ai citit cu atentie intrebarea mea. Nu am intrebat despre procedura in sine, ci despre faptul daca se poate aplica in situatia in care angajatul nu a semnat de luare la cunostinta Regulamentul intern in care se stipuleaza ca absentele nemotivate constitie abatere pt care se desface CIM. Despre acest lucru nu s-a discutat, dimpotriva cineva chiar a specificat ca "Trebuie ca in Regulamentul intern sa ai prevazut concedierea pentru un astfel de motiv."

mgabi, eu stiu ca cercetarea disciplinara oricum trebuie facuta, chiar daca ai Regulamentul intern adus la cunostinta, nu poti direct in niciun caz. Gresesc eu?

Oricum, situatia mea este cea pe care v-am descris-o, adica nu am semnatura lui pe Regulamentul intern. POt sa invoc doar prevederile Codului muncii?
Pentru suspendarea cim este vreun termen? Eu inteleg ca nu e neaparat nevoie sa suspend CIM-ul , doar il trec nemotivat in pontaj..

Multumesc celor care ma pot ajuta cu amanuntele acestea.



#10 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14144 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 01 April 2016 - 12:52 PM

am inteles ce ai intrebat, dar cred ca n-ai inteles tu raspunsul meu ...
nu-i nimic, detaliez acum :

modalitatea (procedura) de concediere din vina salariatului este, in primul rand, cea din Codul muncii - deci, indiferent ca ai trecut in RI faptul ca absentele nemotivate pot duce la concediere sau nu, tu trebuie sa aplici legea de baza, daca nu ai alte prevederi speciale care sunt mai tari decat CM, adica vreun contract colectiv de munca cu clauze speciale.
mi s-a parut implicit faptul ca vei folosi prevederile (procedura) din Codul muncii, in situatia descrisa de tine, iar despre cum inchidem un CIM datorita absentelor nemotivate s-a tot vb pe forum.

dincolo de logica mea "implicita", acum sincer si fara nici o caterinca, ce solutie banuiai ca va fi daca nu ai trecut aspectul in RI sau nu ai semnatura salariatului de luare la cunostinta a RI ? ce alta alternativa te-ai gandit ca poate fi in afara de Codul muncii ? sa nu poti concedia persoana pana nu treci procedura si in RI ? sau sa nu poti concedia salariatul deloc fiindca nu ai semnatura lui pt RI ? daca da, atunci pt ce se mai da in Codul muncii procedura de concediere fara a pune acolo si obligativitatea ca ea sa fie cuprinsa in RI sub rezerva neaplicarii prev. din Cod in caz contrar ? incerc doar sa inteleg ce ti-a ridicat indoiala / nesiguranta asta, de ne-ai intrebat ... ca poate ai dreptate si nu stiu eu. :sad:

daca salariatul lipseste de la locul de munca, angajatorul va dispune efectuarea cercetarii disciplinare prealabile urmand ca in cadrul cercetarii sa se stabileasca daca salariatul a avut un motiv obiectiv pt a lipsi. suspendarea CIM pt absente nemotivate nu este obligatorie, dar este preferabila si ea se inregistreaza in Revisal in termen de maximum 20 de zile lucratoare de la data suspendarii.

recapituland baza legala :
ART. 39 (astea-s cuprinse si in CIM)
(1) .......
(2) Salariatului ii revin, in principal, urmatoarele obligatii:
a) obligatia de a realiza norma de munca sau, dupa caz, de a indeplini atributiile ce ii revin conform fişei postului;
b) obligatia de a respecta disciplina muncii;
c) ........
ART. 51
(1) ....
(2) Contractul individual de munca poate fi suspendat in situatia absentelor nemotivate ale salariatului, in conditiile stabilite prin contractul colectiv de munca aplicabil, contractul individual de munca, precum şi prin regulamentul intern.
ART. 61
Angajatorul poate dispune concedierea pentru motive care tin de persoana salariatului in urmatoarele situatii:
a) in cazul in care salariatul a savarşit o abatere grava sau abateri repetate de la regulile de disciplina a muncii ori de la cele stabilite prin contractul individual de munca, contractul colectiv de munca aplicabil sau regulamentul intern, ca sanctiune disciplinara;
(b) ...............
ART. 62
(1) ........
(2) In cazul in care concedierea intervine pentru motivul prevazut la art. 61 lit. a), angajatorul poate emite decizia de concediere numai cu respectarea dispozitiilor art. 247-252.
(3) Decizia se emite in scris şi, sub sanctiunea nulitatii absolute, trebuie sa fie motivata in fapt şi in drept şi sa cuprinda precizari cu privire la termenul in care poate fi contestata şi la instanta judecatoreasca la care se contesta.
ART. 63
(1) Concedierea pentru savarşirea unei abateri grave sau a unor abateri repetate de la regulile de disciplina a muncii poate fi dispusa numai dupa indeplinirea de catre angajator a cercetarii disciplinare prealabile şi in termenele stabilite de prezentul cod.

ART. 247
(1) Angajatorul dispune de prerogativa disciplinara, avand dreptul de a aplica, potrivit legii, sanctiuni disciplinare salariatilor sai ori de cate ori constata ca aceştia au savarşit o abatere disciplinara.
(2) Abaterea disciplinara este o fapta in legatura cu munca şi care consta intr-o actiune sau inactiune savarşita cu vinovatie de catre salariat, prin care acesta a incalcat normele legale, regulamentul intern, contractul individual de munca sau contractul colectiv de munca aplicabil, ordinele şi dispozitiile legale ale conducatorilor ierarhici.
_________________

ce este disciplina muncii ? (mentionata in CM la art. 39, alin. 2, lit. b) si in CIM la clauza M)

Prin disciplina se intelege totalitatea regulilor de comportare impuse membrilor unui grup.
Disciplina muncii este in stransa corelatie cu drepturile si obligatiile (indatoririle) angajatilor. Orice incalcare a drepturilor, dar mai ales a indatoririlor angajatilor, poate genera acte de indisciplina.
Disciplina muncii poate fi privita ca avand doua forme fundamentale: disciplina tehnologica si cea organizatorica.
Disciplina tehnologica presupune ca fiecare angajat, in timpul indeplinirii responsabilitatilor proprii, sa respecte intocmai succesiunea si continutul operatiunilor prevazute de tehnologie.
Disciplina organizatorica presupune respectarea de catre toti angajatii, indiferent de nivelul ierarhic pe care sunt situati, a obligatiilor ce le revin, precum si a relatiilor de munca stabilite.
__________________

in concluzie :

dupa parerea mea, salariatul a incalcat CIM savarsind o abatere disciplinara prin nerespectarea prev. ref. la :
- clauza B. "obiectul contractului" - adica prestarea muncii
- programului de lucru (de la clauza H. Durata muncii) - cu suspiciunea de absente nemotivate (de aceea se va face cercetare disciplinara)
- una dintre obligatiile generale ale salariatului, stabilite la clauza M, alin. 2 (obligatiile salariatului).

de asemenea:
- intreruperea prestarii muncii de catre salariatul in cauza determina automat si justifica suspendarea CIM de catre angajator fiindca lipsa prestarii muncii face ca CIM sa ramana fara obiectul sau.
- lipsa unui CCMNN ofera angajatorului posibilitatea de a sanctiona angajatii care absenteaza cu suspendarea CIM, fara a dispune cercetarea prealabila si fara a limita perioada de suspendare la un termen concret (atentie : nu vb aici de inchidere, ci doar de suspendare).

deci, nu esti restrictionata de alte regulamente ori ctr. fiindca ai tot ce-ti trebuie in CIM. :smile:
... iar eu zau cred ca aceste elemente au mai fost mentionate pe forum fiindca s-a discutat de nenumarate ori despre concedierea din cauza absentelor nemotivate ... eu asa tin minte,
era si absurd sa depinda dreptul la sanctionare disciplinara exclusiv de mentionarea sa expresa in RI ... dupa mintea mea ... :sad: si de aceea m-am intrebat (la logica obisnuita) ce te-a facut sa eziti.



#11 mgabi

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1282 Postari:
  • Gender:Female

Postat 01 April 2016 - 02:20 PM

Eu as suspenda CIM-ul cu decizie ... dar poti sa lasi absenta nemotivata deocamdata.
Este o simpla constatare a suspendarii la initiativa salariatului (ca el a ales sa nu vina, nu firma!)

Cat despre ROI, atata timp cat nu a fost semnat pentru luarea la cunostinta, el nu exista pentru acest angajat.

Cat despre cercetarea disciplinara, ma refeream la faptul ca nu te poti lega direct de nemotivate, trebuie sa constati ca a incalcat termenii CIM (8ore/zi) si a prejudiciat grav si repetat (mai multe zile) societatea prin lipsa neanuntata ... etc. Adica o cercetare mai in amanunt, facuta "beton", altfel te trezesti ca vine dupa 4 luni si vrea sa-i anulezi concedierea si sa-i dai si banii :))

PS: Daca ai noroc si scrie in CIM ceva de absente ...



#12 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14144 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 01 April 2016 - 02:34 PM

eu cred ca nu-i nevoie sa scrie ceva despre absente in mod special cata vreme tot CIM a ramas fara obiect si anume prestarea muncii de catre salariat (implicit si fara plata muncii), deci fara insasi temelia lui, motivul pt care s-a intocmit.

desigur ca trebuie decizie de suspendare ... dar CIM este deja suspendat de facto cata vreme relatiile de munca aferente nu mai sunt active, nici nu mai conteaza daca absenta salariatului a produs pagube.

cercetarea disciplinara nu se face pt suspendarea, ci pt inchiderea CIM, iar eventualele pagube vizeaza raspunderea patrimoniala care nu impiedica / limiteaza nici suspendarea si nici inchiderea CIM.



#13 mgabi

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1282 Postari:
  • Gender:Female

Postat 01 April 2016 - 02:43 PM

La concediere ma refeream cu cercetarea, nu la suspendare ... desigur!






Similar Topics Collapse

2 useri citesc topicul

0 membri, 2 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

Cometa SQL