29 replies to this topic

[asorina]

Am o nelamurire legata de accize. Este vorba de o bijuterie care produce, achizitioneaza intracomunitar bijuterii supuse accizelor. Nu-mi este clar cum calculez accizele aferente bijuteriilor ,in momentul predarii la magazin sau in momentul vanzarii. La vanzare sau la achizitie?

[cristina5859]

Eu zic ca, in conformitate cu art.211 din Codul Fiscal, momentul exigibilitatii intervine la :
a) la momentul receptionarii pentru bijuteriile provenite din achizitiile intracomunitare;
b) la momentul vanzarii pe piata interna pentru bijuteriile provenite din productia interna

[VIVI1968]

Accize amanet
Sunt o firma de amanet care comercializeaza aurul neridicat din contractele de amanet.
Conform OG.69/2014 de modificare a OG.28/2013 sunt obligata sa platesc accize la aurul comercializat?

Extras din OG28
Ma deruteaza o virgula
La art.209 spune:
''(1) Platitorii de accize sunt:
....a) operatorii economici care produc si comercializeaza, achizitioneaza din teritoriul comunitar ori importa produsele prevazute la art. 207 lit. a)-c), f)-i) si l);''

iar la art.208 spune

''(2) Pentru produsele prevazute la art. 207 lit. a)-c) si f)-l), accizele se datoreaza o singura data si se calculeaza prin aplicarea sumelor fixe pe unitatea de masura asupra cantitatilor produse, comercializate, importate sau achizitionate intracomunitar, dupa caz. ''

Deci se datoreaza sau nu accize pentru aurul comercializat la casele de amanet?

[Otilia Alupei]

din ce m-am documentat, parerea mea este ca NU !
mai "sap" ... si daca am noutati, revin cu informatii.

[VIVI1968]

Multumesc mult.
Problema este ca nici la Asistenta Contribuabili nu au stiut sa ma lamureasca.

[Otilia Alupei]

am sunat la vama fiindca ei se ocupa de accize (021.3155858/ int. 238) si mi s-a confirmat ca nu se datoreaza accize daca vinzi bijuteriile ca atare, DAR daca le vinzi in vederea retopirii atunci se considera productie si se plateste acciza.

[VIVI1968]

Multumesc mult pentru raspuns.

[cristina5859]

Depinde sub ce forma le vindeti :
- daca le topiti si vindeti lingoul rezultat, nu se datoreaza accize
- daca le vindeti unei alte societati in forma care sunt (bijuterii) , datorati accize .

[VIVI1968]

Acum chiar sunt in ceata. Otilia a spus altceva.
Mai sun si eu si revin.

[cristina5859]

Parerea mea este ca intra sub incidenta accizelor doar bijuteriile, nu si alte forme sub care se poate prezenta aurul (lingouri, bare, etc.), conform art.207, lit.f).... tocmai de aceea am spus ca, daca le veti vinde sub forma de bijuterii va trebui sa achitati si acciza pentru ele.
De atfel, codul fiscal mai spune ca momentul exigibilitatii intervine in functie de provenienta lor, si anume:
- la achizitii intracomunitare, este clar la momentul achizitiei
- la import, la momemtul importului
- iar la cele din productia interna, la momentul vanzarii respectivelor produse pe piata interna de catre producatori cf.art.211, lit.d).

Daca le vinzi sub forma de bijuterii, nu ai de unde sa stii ce va face cumparatorul cu ele...le va topi sau le va vinde tot sub aceasta forma, de aceea la prima vanzare ( in speta, societatea dvs.) va trebui sa achite accizele .

Aceasta postare a fost editata de cristina5859: 21 May 2014 - 01:28 PM

[VIVI1968]

Pai tocmai asta este problema, art.211, lit.d) se refera la productia interna si eu nu produc nimic.
Eu doar vreau comercializez bijuteriile care imi raman din contractele de amanet neridicate.
Deci nu cumpar materie prima , prelucrez si vand mai departe (cel putin asa vad eu productia).
Multumesc mult pentru interesul acordat.

[cristina5859]

E adevarat ca dvs. nu faceti productie, dupa care sa le comercializati..... insa, parerea mea este ca in momentul cand bijuteriile din aur devin proprietatea casei de amanet si doriti sa le vindeti atunci cineva va trebui sa plateasca acciza pentru ele. De aceea eu am sugerat ca, pentru a inlatura orice discutie ulterioara sa le vindeti sub forma de lingou sau bara....dar, este doar parerea mea !
M-as mira ca la un eventual control sa nu solicite plata accizelor daca vor vedea ca dvs. ati comercializat bijuteriile.

Ar fi interesant de aflat si punctul de vedere al celor de la patronat .....daca-l aflati sa ni-l scrieti si noua !

[VIVI1968]

Sun azi la patronat si revin cu un raspuns.
Am scris si la Asistenta Contribuabili si astept de la ei raspuns.
Revin.
Multumesc. O zi buna.

[Otilia Alupei]

cristina5859, la 21 May 2014 - 01:28 PM, a spus:

Daca le vinzi sub forma de bijuterii, nu ai de unde sa stii ce va face cumparatorul cu ele...le va topi sau le va vinde tot sub aceasta forma, .....

tocmai asta i-am specificat d-nei cu care am vb la tel. fiindca, din ce citisem, eu nu intelesesem ca acciza se va plati de catre casa de amanet, insa dansa mi-a subliniat ca acciza se plateste de catre cel care vinde in vederea retopirii, si nu de catre cel care efectiv va topi aurul, ceea ce mie una mi se pare anapoda.
cum n-ar fi singura chestie anapoda din legislatia fiscala romaneasca si fiindca nu stiu suficient de bine acest domeniu al accizelor, m-am gandit ca poate n-am inteles eu corect prevederile legale respective.

in cazul expus de VIVI, vanzarea bijuteriilor este, in esenta, comert de tip second-hand si daca cumparatorul le ia pt retopire, atunci el va face productie (nu casa de amanet) si de aceea mi se pare logic sa plateasca el acciza.

sa mai "zicem" o data baza legala :

ART. 207 Sfera de aplicare
Următoarele produse sunt supuse accizelor:
..........
f) bijuterii din aur şi/sau din platină cu codul NC 7113 19 00, cu excepţia verighetelor;
.........

ART. 208 Nivelul şi calculul accizei
(1) .........
(2) Pentru produsele prevăzute la art. 207 lit. a)-c) şi f)-l), accizele se datorează o singură dată şi se calculează prin aplicarea sumelor fixe pe unitatea de măsură asupra cantităţilor produse, comercializate, importate sau achiziţionate intracomunitar, după caz. ..........

ART. 209 Plătitori de accize
(1) Plătitorii de accize sunt:
a) operatorii economici care produc şi comercializează, achiziţionează din teritoriul comunitar ori importă produsele prevăzute la art. 207 lit. a)-c), f)-i) şi l);
4) În sensul alin. (1) lit. a), plătitorii de accize care produc bunurile prevăzute la art. 207 lit. a)-c) şi f)-l) sunt operatorii economici care au în proprietate materia primă şi care produc aceste bunuri cu mijloace proprii sau le transmit spre prelucrare la terţi, indiferent dacă prelucrarea are loc în România sau în afara României.

deci, din toate astea, casa de amanet
1. produce si comercializeaza ?? - nu (doar comercializeaza bijuterii second-hand)
2. importa ?? - nu
3. achizitioneaza din UE ?? - nu
in plus, pt. acele bijuterii, acciza a fost deja platita de catre pers. care le-a lasat la amanet (ca sa zic asa) fiindca in pretul achitat initial (inainte de a ajunge la amanet) a fost inclusa si aceasta taxa.

parerea mea ...

[Otilia Alupei]

uite si aici : http://infotva.manag...urmam-8763.html

... mai ales ultimul paragraf !!

[VIVI1968]

Am sunat si la Patronatul Bijutierilor din Romania si mi-au spus ca nu se platesc accize la casele de amanet.I-am expus parerea mea , cu privire la modificarea aparuta in legea 69/2014 si a ramas sa mai sun maine , vor sa obtina o parere oficiala de la Ministerul de Finante.
Revin cu lamuriri in privinta raspunsului oficial de la la Ministerul de Finante.
O zi buna.

[Otilia Alupei]

multumim, VIVI !
extrasele din prevederile legale au fost luate din CF 2014 !

asteptam, cu interes, noutatile ! chiar as vrea mult sa lamurim exact aceasta speta, mai ales ca ea este f. putin tratata pe internet (nu prea am gasit pareri ale specialistilor).

[cristina5859]

Am mai facut cateva "sapaturi" si am aflat ca, casa de amanet prin operatiunile de acordare de credite, repectiv amanetare nu capata calitatea de operator economic care produce, achizitioneaza din teritoriu comunitar ori importa aceste produse ca atare, la vanzarea acestor bijuterii nu datoreaza accize.
De asemenea, acciza datorandu-se o singura data, este imposibil de verificat daca pentru bijuteriile care intra in proprietatea caselor de amanet au fost platite accizele de catre operatorul economic care le-a detinut initial prin urmare, pentru evitarea dublei impozitari pentru aceste bijuterii nu se platesc accize.

[Otilia Alupei]

multumim frumos, Cristina
apreciem mult participarea ta !

[cristina5859]

Otilia, schimbul de pareri si opinii este productiv fiindca invatam tot timpul cate ceva !
De cand a aparut modificarea la CF ma gandeam la aceste accize in cazul caselor de amanet .

Astept cu interes sa vad ce mai afla VIVI !