34 replies to this topic

[pestesa]

situatia in mod corect judecata e ca nu se inregistreaza proforma mai ales daca nu a fost platita... poate sa imi dea carabela anca si contractul si proforna si numarul de la pantof al sefului ca raspunsul ramane acelasi: NU inregistrez proforma si NU pot diminua impozitul cu o proforma neplatita

[pestesa]

carabela.anca a spus:

Ma confrunt cu urmatoarea problema.Am primit o factura proforma de la un furnizor intern (se refera la o cheltuiala din luna septembrie). Proforma nu a fost achitata. Data proformei este septembrie....Seful meu tine mortis sa inregistrez aceasta proforma in septembrie pentru a diminua din impozit.. Din cate am inteles factura fiscala va veni in octombrie. Ce pot sa fac? Ce baza legala pot sa invoc pentru a nu inregistra proforma respectiva? Cum pot sa inregistrez totusi cheltuiala respectiva la septembrie? Se pot face provizioane?
Multumesc mult

citeste mai bine problema si daca chiar faci constatari cum ca as avea utimul cuvant, iti dau dreptate. Asta e ultimul meu "cuvant": ...ma las pagubas

[pestesa]

coconut a spus:

Conform contractului, acestã prestare de serviciu a avut loc efectiv, dar furnnizorul nu vrea sã-i elibereze factura - sã se-ncarce cu venuituri - pâne ce nu vede cã primeºte c/val serviciului prestat conform contractului. [/b]

sa faci tu asa -> presteaza serviciul conform contract si sa ii faci factura proforma ca nu vrei sa te incarci cu venituri si sa vezi cum o sa ramai fara bani pe serviciul respectiv (prestat). Tu demonstrezi ca ai efectuat o lucrare prin emitrerea unei proformei? :roll: Proforma se acorda inainte de a fi prestat serviciul pentru a efectua plata in baza ei, urmand ca prestarea efectiva a serviciului sa inceapa in momentul incasarii contravalorii proformei. Contractul iti da dreptul sa prestezi un serviciu/lucrare dar factura fiscala emisa (care are la baza contractul) este cea cu care dovedesti ca ai prestat un serviciu (in nici un caz proforma)

"pentru a nu il contrazice pe administrator?"
... il contrazici daca ce sustine e aberant

[dan popa]

Crezi ca toate societatile platesc in avans prestarea unui serviciu? Asta este exceptia.

Mai curand este invers, se plateste la un termen de xxx zile de la prestare.

[pestesa]

da dar atunci exista factura fiscala

[Gabita123]

Din punct de vedere fiscal nici o cheltuiala nu e deductibila daca nu exista un document justificativ acceptat de CF. Si toata lumea a fost de acord: chiar daca inregistreaza proforma nu influenteaza impozitul pe profit al lunii septembrie.
Din punct de vedere contabil lucrurile stau altfel: daca proforma este emisa pentru un serviciu prestat (nu reprezinta o cerere de oferta) ea sta la baza inregistrarii unei cheltuieli a lunii septembrie si va conduce la reflectarea corecta a profitului contabil. Asa procedeaza intr-adevar companiile multinationale care vor sa cunoasca profitul contabil corect la sfirsitul fiecarei luni indiferent daca au primit sau nu facturile (daca se cunosc tarifele conform contractelor si serviciile sunt prestate se inregistreaza direct pe cheltuieli: 6xx=408; nu este o cheltuiala in avans este cheltuiala a perioadei).
La sfirsitul anului societatile care sunt obligate sa-si auditeze situatiile financiare stiu ca auditorii impun inregistrarea cheltuielilor cu auditul in anul pe care il auditeaza chiar daca societatea de audit emite factura in luna martie a anului urmator pentru ca atunci se desfasoara auditul. Trebuie respectat principiul independentei exercitiilor.
Societatile mici nu se complica de obicei cu astfel de inregistrari ale cheltuielilor pentru care nu au primit documentele pina la sosirea lor; parerea mea este ca la sfirsitul anului toate societatile ar trebui sa inregistreze tot ce este aferent unui an indiferent daca au primit sau nu documentele si indiferent de tipul de societate.

[lilianarodica]

contul 471-chelt inregistrate in avans-Cu ajutorul acestui cont se tine evidenta cheltuielilor efectuate in avans care urmeaza a se suporta esalonat pe cheltuieli, pe baza unui scadentar, in perioadele/exercitiile
viitoare.

[carabela.anca]

"Din punct de vedere contabil lucrurile stau altfel: daca proforma este emisa pentru un serviciu prestat (nu reprezinta o cerere de oferta) ea sta la baza inregistrarii unei cheltuieli a lunii septembrie si va conduce la reflectarea corecta a profitului contabil. Asa procedeaza intr-adevar companiile multinationale care vor sa cunoasca profitul contabil corect la sfirsitul fiecarei luni indiferent daca au primit sau nu facturile (daca se cunosc tarifele conform contractelor si serviciile sunt prestate se inregistreaza direct pe cheltuieli: 6xx=408; nu este o cheltuiala in avans este cheltuiala a perioadei).
La sfirsitul anului societatile care sunt obligate sa-si auditeze situatiile financiare stiu ca auditorii impun inregistrarea cheltuielilor cu auditul in anul pe care il auditeaza chiar daca societatea de audit emite factura in luna martie a anului urmator pentru ca atunci se desfasoara auditul. Trebuie respectat principiul independentei exercitiilor. "

Am preluat ce a spus Gabita123, pentru ca asta se intampla si in cazul meu.Sint o companie multinationala si in curand incepe auditul .Am primit proforme pe care seful meu, sub "presiunea" auditorilor ma pune sa le inregistrez pentru a reflecta corect rezultatul perioadei.....Pana acum eu nu am operat proformele in contabilitate. Nu mi s-a parut normal atata timp cat nici nu am platit si nici factura fiscala nu am primit.As fi vrut sa stiu daca inregistrandu-le totusi as putea sa am probleme in cazul unui control.....
Multumesc

[Gabita123]

Nu o sa ai nici o problema in cazul unui control atita timp cit tratezi ca nedeductibile aceste cheltuieli la calculul impozitului pe profit. Cind sosesc facturile aceste cheltuieli devin deductibile. Trebuie doar sa tii evidenta lor dpdv fiscal separat.
Solutia propusa de auditorul societatii la care lucrez pentru sfirsitul de an a fost constituirea unui provizion de riscuri (nedeductbil) pentru total cheltuieli pentru care nu aveam documentele in 2004. In 2005 cind am primit facturile am trecut provizionul pe venituri (neimpozabile) si am inregistrat cheltuielile cf facturi primite (deductibile). Daca ti-e mai usor poti sa procedezi asa (dar nu ai evidenta tipului de cheltuiala; acesta este motivul pentru care eu utilizez lunar inregistrare 6xx=408; ma ajuta sa am calculatii corecte de cost).
In plus pentru acest provizion la sfirsitul anului s-a calculat impozit pe profit aminat.

[rucsandra]

pestesa a spus:

sa faci tu asa -> presteaza serviciul conform contract si sa ii faci factura proforma ca nu vrei sa te incarci cu venituri si sa vezi cum o sa ramai fara bani pe serviciul respectiv (prestat).......................
Tu demonstrezi ca ai efectuat o lucrare prin emitrerea unei proformei? ....Contractul iti da dreptul sa prestezi un serviciu/lucrare dar factura fiscala emisa (care are la baza contractul) este cea cu care dovedesti ca ai prestat un serviciu (in nici un caz proforma)

nu e musai pestesa, mai sint si altfel de situatii,
de exemplu in serviciile de publicitate..TV ...internet...spoturi radio ...organizare evenimente...
mai sint inca multe firme de astfel de servicii care NU DAU factura fiscala decit dupa incasarea banilor, asta si pt ca multi dintre clienti platesc dupa 2, 3 sau chiar mai multe lunu ( si cunosc multe astfel de cazuri, si de furnizori de servicii si de clienti greu platitori), asa ca de aceea se prefera proforma , care impreuna cu contractul si un PV de realizare/receptie lucrare/ serviciu, semnate de toata lumea au f multa importanta in demonstrarea realizarii respectivei activitati.
e adevarat ca dpdv fiscal nu e ok , dar cum spuneam mai sint si alte aspecte importante, nu doar fiscalitatea...

in fine, sper sa nu deranjeze interventia mea...

[S_anda]

Din cate stiu eu factura proforma se utilizeaza doar in relatie cu strinatatea. In nici un caz factura proforma nu poate constitui document de inregistrare a unei cheltuieli contabile, cu ata mai putin cu cat este emisa de catre un partener intern. Factura proforma este un document de informare care contine elementele de identificare ale unei anumite marfi, pretul si cheltuielile aferente comercializarii; la intern se utilizeaza in vederea intocmirii facturii comerciale externe, iar la externe poate fi folosita la cererea partenerilor, ca oferta, precum si pentru obtinerea de catre acestia a unor documente necesare importului.

[pestesa]

revin dupa ce am mai primit lamuriri suplimentare

pentru multinationale sau firme ce folosesc IAS cheltuiala se inregistreaza in 408 daca a fost efectuat serviciul... mai mult decat atat "cica" se poate inregistra in 408 si fara document (doar pe baza unor estimari facute) in sensul ca, daca un serviciu este prestat periodic in favoarea societatii, in perioada urmatoare se poate inregistra in 408 estimarea facuta pentru serviciul prestat (dar pentru care nu exista document) urmand sa se faca stornarea cand soseste documentul justificativ efectiv; lucrul asta se face pentru a se reflecta cat mai aproape de realitate situatia societatii. In orice caz proforma nu conteaza asa mult cum s-a afirmat aici (nu pe baza ei se face inregistrarea)

[Meda Decebal]

consider ca poti inregistra proforma in cel mai rau caz si daca chiar trbuie sa apara in contabilitate intr-un cont de cheltuieli nedeductibile. Dar cu impozitul...tot il platesti.Cel mai bine e sa tii evidenta extracontabila, pt ca nu este un document justificativ.