i96nds

Foarte util fisierul, multumim !

A mai aparut vreo modificare in 2013 la aceste contributii ?

Ma intereseaza partea cu conventia civila pentru persoana care asigura curatenia la bloc - adica ingrijitorul - ce poate fi considerat ca face o activitate independenta.
Sper ca inca mai e OK sa aiba conventie civila de prestari servicii....

Cred ca angajatorul tau face o mare confuzie.
In perioada concediului de maternitate / lauzie, contractul tau NU este suspendat.
Stiu ei ceva de o suspendare, dar nu aici era ci la concediul de ingrijire a copilului - CIC - adica perioada aia cand primesti banii direct de la stat, nu de la firma.

Va rog sa ma corectati de gresesc.

Buna ziua,

Ca sa nu mai deschid inca un subiect, indraznesc sa intreb aici....

E vorba de legea concediului paternal - legea nr. 210/1999 din 31/12/1999 Publicata in Monitorul Oficial, Partea I nr. 654 din 31/12/1999.

Mai precis este vorba de articolul 4:

Art. 4. - (1) În cazul în care tatăl copilului nou-născut a obținut atestatul de absolvire a cursului de puericultură, durata concediului paternal, acordat în condițiile art. 2, se majorează cu 10 zile lucrătoare.
(2) Tatăl poate beneficia de prevederea cuprinsă la alin. (1) numai o singură dată.

Paragraful 2 al articolului 4 a fost creat pentru a se evita situatii cand un angajat ar putea veni cu doua astfel de atestate pentru a beneficia de 20 de zile de concediu paternal, unul dupa altul, pentru acelasi copil nou-nascut.

Insa unii angajatori interpreteaza acest paragraf in sensul ca acest concediu de 10 zile se acorda o singura data in viata, adica pentru cel de-al doilea copil angajatul NU are dreptul la un alt concediu paternal suplimentar de 10 zile.

O astfel de interpretare este evident eronata intrucat ar duce la DISCRIMINARE intre copii. Mai mult, daca mi-as schimba locul de munca si as merge la alta firma, cea de-a doua firma nu are cum sa stie ca am mai beneficiat in trecut de concediu de paternitate pentru un alt copil... Deci as beneficia de un astfel de concediu parternal pentru al doilea copil doar daca imi schimb locul de munca ! Evident o astfel de abordare este gresita.

Asadar : Cum fac sa demonstrez ca tatal are dreptul la cele 10 zile suplimentare si pentru al doilea copil ? Mai e vreo alta lege sa ma ajute? Legea asta are o exprimare cam nefericita....

Multumesc anticipat.

Salut Mihai,

Eu nu vreau sa ma distrez cu nimeni. Crede-ma ca nu fac asa ceva.... doar nu sunt nebun sa pierd atata timp aici ca sa incurc lumea. Ma gandeam ca e OK sa avem o discutie bazata pe argumente clare care sa combata pe celalalt. Doar cu argumente solide putem sa ajungem la adevar.

Eu citisem doar legea ce zice doar de medie. Acest document al tau zice clar cum e cu media zilnica... Asa ca trebuie sa iti dau dreptate, ai venit cu argumente clare. Multumesc pentru clarificare.

Sincer mi se pare putin anormal modul acesta de aplicare - vezi cazul II de mai sus cand omul va lua mult mai multi bani daca e in concediu medical decat daca se intoarce la munca !!!

Dar... vorba ta... legea, buna, proasta, asa cum o fi... trebuie respectata asa cum e.
Raman insa multe situatii neacoperite prea clar de acest regulament de aplicare - vezi cazul I cand numarul de zile nu se poate stabili in mod clar....

Ce sa mai zic, deja ii inteleg mai bine pe cei ce calculeaza salarii zi de zi - cand se plang ca unele chestii sunt neclare... si prea alambicate....
Eu daca as fi om la salarizare si ar trebui sa calculez concediul medical in cazurile I II si III prezentate mai jos.... chiar ca nu as sti ce sa fac - in mod evident legea cum e ea acum nu acopera situatiile acestea.

Cat despre intrebarea ta... Da, esti "bolnav" doar 4 ore/zi daca asa iti e contractul... adica doar aceste ore ti le va acoperi concediul medical - exact acele ore cat nu ai putut veni la serviciu datorita bolii.
Dar astea sunt doar divagatii, ai dreptate, nu mai incurc lumea aici.

Multumesc inca o data pentru clarificare.

Toate bune,
Stefan

Buna Mihai,

Am inteles unde bati. Sunt de acord sa stam pe aproape de lege. Din cate stiu eu, in lege nu exista nici conceptul de medie zilnica ! Pur si simplu se zice MEDIA si atat. Acum e interpretarea noastra ce fel de medie e aia.

Sunt de acord cu limitarile alea sa nu munceasca omul mai mult de 48 ore/sapt.

Hai sa iti dau un exemplu din care sa reiasa ce am vrut sa zic.
Te rog sa faci un calcul dupa metoda ta pentru un om care:
- a lucrat 8 ore/ zi in anul 2008 - deci a avut 1000 lei noi pe luna salariul brut in fiecare luna. Pentru usurinta calculului sa zicem ca fiecare luna are doar 20 zile lucratoare.

Incepand cu 1 ianuarie 2009 - el se hotaraste sa treaca la un contract de 24 ore/saptamana.
Sa zicem ca se imbolnaveste exact incepand cu 1 ianuarie.... toata luna ianuarie !

Cum faci calculul ? Daca iei media pe iulie-dec 2008.... eu zic ca nu va fi bine !
Media aia a ta va fi zilnica, da?
Si apoi trebuie sa ii aplici procentul - sa zicem 85 %... .si sa o inmultesti cu numarul de zile.

Marea problema acum ! Cate zile lucratoare va avea acest om ???
Poate el lucra de luni pana miercuri cate 8 ore, deci 8 * 3 = 24 !
Sau poate lucra 5 ore in fiecare zi, mai putin vinerea cand lucreaza 4 ore....

Si uite ca media ta zilnica nu prea poti sa o aplici.

Cazul II - sa zicem ca de la 1 ianuarie are contract cu 4 ore pe fiecare zi lucratoare - ca sa simplificam necunoscutele - toate zilele sunt lucratoare.
Asa cum calculezi tu concediul medical, ar rezulta un concediu medical mult mai mare decat salariul lui normal incepand cu ianuarie (pentru cele 4 ore).
Atunci omul nu mai are nici un interes sa mai vina la munca - e mai bine in concediu ! :)

Parerea mea e ca legea nu e limitativa - doar noi singuri ne impunem aceste limite plecand de la cazurile cele mai uzuale.

Cazul III - si mai complicat.....

iulie-sept a lucrat cate 6 ore / zi
oct - dec a lucrat cate 8 ore/zi
Din ianuarie a schimbat contractul pe 4 ore/zi..... si s-a mai si imbolnavit.
Daca faci calculul cu media zilnica eu zic ca e cam greu sa iesi la liman .


Legea nu pleaca ca idee cum ca omul are acelasi salariu in fiecare luna sau ca lucreaza acelasi numar de zile in fiecare luna.
Cel mai simplu exemplu e ca la americani - plata cu ora.
Sa zicem 10 lei noi/ora - venit brut.
Sunt multe persoane ce pot fi platite asa - iar numarul de ore lucrate poate varia foarte mult de la o luna la alta. Sunt astfel de contracte- ceva de genul - vino si lucreaza cand poti si te voi plati pt cate ore ai stat aici.

Cum calculezi in aceste cazuri ?
Se va lua exact salariul lui brut orar.... inmultit cu procentul pt acel concediu - sa zicem 85% - si apoi inmultim cu numarul de ore lucratoare pe care nu le-a putut lucra din cauza ca a fost bolnav. De obicei in contract e stipulat minim 4 ore....

Concediu pe 3 zile - vom avea: 3 zile * 10 lei * 0.85 * 4 ore.

Parerea mea.....

Sincer, ai gasit in lege ca zice media ZILNICA ?

Multumesc,

Stefan