Proiectul de modif. a legii conta scoate contabilii cu part time din carti

Septimiu, la Mar 4 2010, 02:45 PM, a spus:

@Septimiu,

Raspunsul postat de mine mai sus este o ironie... Cum de altfel au fost si alte mesaje postate de mine in acest topic.
Chiar nu credeam sa ma ia cineva in serios
Gluma (nu prea amuzanta se pare) era ca daca pe noi, economistii nembmbrii ne olbiga sa lucram full time la o singura firma, atunci sa-i oblige si pe astia cu firme de conta sa aiba un om angajat pt fiecare client.
Adica sa nu se mai poata ca un salariat dinntr-o firma de conta sa faca 15 firme pe luna.

[quote name='Elena Pana' date='Mar 4 2010, 06:36 PM' post='221028']
[nu cred ca sunt atat de grele. Taxele de examen..da!..sunt destul de mari... dar cred ca merita investitia.

ceccar-ul nu pierde niciodata-
in octombrie 2009 m-am dus sa-mi depun dosarul pentru examenul de aptitudini, iar pentru faptul ca nu am avut banii pentru cursurile obligatorii nu am putut sa ma inscriu (am fost la cineva din conducere,i-am explicat problemele -nu cred ca a mai fost cineva in situatia mea atunci -eram un caz izolat!) , dar nu a vrut sa ma inteleaga- si am ramas asa - ceccar- ul nu poate sa primeasca dosarul ca nu are cum sa treca prezenta mea la cursuri? doamne! dar cei care au platit si nu au fost la cursuri cum a justificat incasarea banilor fara prezenta ?

va dati seama ce paguba produceam eu? da merita investitia, daca ai de unde sa o scoti .

cu bine

Elena Pana, la Mar 4 2010, 04:36 PM, a spus:

Elena, ai citit expunerea din comunicat ?? la aia ma refer... ia vezi ce motive invoca si spune-mi pe urma daca nu ne cred idioti cand incearca sa ne "abureasca" cu asemenea explicatii.

cat despre "a face si ei ceva pt. membrii sai", asta e calea ?? e plin topicul (si nu e singurul) de ce ar fi nevoie sa faca Ceccar-ul pt membrii sai, dar asta cu cim de 8 ore nu figureaza. chiar si dintre voi, membrii, sunt multe voci care contesta masura (cinste voua !). Sa ma ierti, dar daca asta e masura care "face ceva pt membrii sai" incalcand constitutia acestei tari, atunci avem o mare problema.

dar nu-i nimic, se pare ca bulgarele de zapada a pornit-o in jos si pana la destinatie se va face maare si va opri ac. aberatie legislativa !

stiti ce ma uimeste cel mai mult in toata povestea asta ?? cum de au putut da drumul la acest proiect fara sa se gandeasca la scandalul major pe care il vor declansa cu el ?? cum e posibil ca unii semnatari ai proiectului nici macar sa nu-l fi citit ?? piata de contabilitate e atat de mare si orice masura luata in plaja asta are un atat de mare impact inacat era lesne de inteles ca si acest proiect va declansa o larga contestare fiindca aduce atingere unui segment important al celor care muncesc in contabilitate. era clar ca-i vom "arde pe rug", cum au mai iesit cu acest proiect ?? eu chiar nu pot sa inteleg cum si-au imaginat ca va fi in regula ...

coconat, la Mar 4 2010, 12:18 PM, a spus:

eu v-am zis de la inceput ca asta vor, numai ca dl. Toma uita ca noi - contabilii suntem controlati si controlabili DE CATRE MIN. FIN. + alte organisme abilitate de lege, deci : ALOOOO, suntem deja si controlati si controlabili ca asa e legea (si asa e normal), nu mai e nevoie sa ni se impuna si controlul Ceccar sau program de 8 ore pt. asta !!

spune dl. Toma : "controlati si controlabili" crezand ca noi suntem tembeli si nu ne dam seama de adevarata tinta, pe care uita s-o mai mentioneze : adica IMPOZABILI !!!!

Doamneeee, eu nu stiu cum traieste omu' asta stiind ca-l injura si blestema atata lume ... cum poate face atata rau si apoi sa doarma linistit ??

almcomp, la Mar 4 2010, 06:19 PM, a spus:

f. bine punctat, bravo !! asa e ... de aia ii dau dreptate dlui Paturca atunci cand zice : "Toti, dar absolut toti expertii au devenit experti pentru ca le-a fost ingradita libera practica. Expertul trebuia sa fie exceptia si nu regula pentru a putea profesa." !! a fi expert intr-o meserie presupune sa nu stai in "bucataria" meseriei fiindca asta ar trebui sa o faca cel cu pregatire inferioara unui expert, acesta din urma doar supervizand si ocupandu-se de expertize de tot felul, ca de aia se cheama ca este expert !

bravo, domnilor, ati pus pct. pe i ... insa bine ca se gandesc la asta ne-membrii si nu membrii, asa cum ar trebui ! pacat ca nici un membru nu a iesit in fata sa atinga acest aspect. oare careva dintre cei circa 25% votanti pro s-au gandit la asa ceva ?

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 05 March 2010 - 10:39 PM

Cata dreptate ai Otilia.
Lasand la o parte faptul ca orice aspect poate fi nuantat si intr-un sens si in celalalt, eu cred ca noi romanii ne-am obisnuit sa aruncam cu teoria in fata atunci cand avem un interes direct insa pe urma "cocoasa" mare o fac tot "furnicutele" astea numite "contabili afectati".
Ce vreau sa zic este ca unghiul din care vede CECCAR-ul prin vocea dl.Toma este fals in contextul actual. Acest punct de vedere putea sa il aiba in Germania, in Franta poate ca acolo avea mai multa sustinere. Dar nu in Romania de astazi. Aici vorbim de firme mici deschise pt a plati niste contributii sociale si un impozit pe profit cat de mic.

Cum poate afecta o situatie financiara "gresit intocmita" de un "contabil afectat" modul de viziune a guvernului in privinta taxelor. Este ceva atat de "gogonat" ca ma mir ca nu le crapa obrazul de rusine. Ce explicatie, zau...

Tot respectul pt expertii contabili din intreaga tara insa eu cred ca domniile lor pot sa faca mult mai mult cu aceasta meserie decat sa stea sa semneze bilanturile facute de alti contabili sau sa tina contabilitatea la 3 "gogoserii". Zau asa uitati-va fratilor ca sunt expertize contabile solicitate de patroni de firme...
Trageti cu tunurile pe CEECAR sa faca tot ce le sta in putinta sa se comaseze cu CCF si CAFR sa avem o singura entitate nu trei.
Trageti cu tunurile pe CECCAR sa creeze un sistem mai flexibil de exercitare a acestei meserii.

Ce inseamna expresia dl Toma: "Examenul este foarte greu pentru ca este o calificare pe viata".
Eu cred ca evaluari ulterioare ar trebui sa existe pt toti membrii sai. Ma rog.... sa faca ce vor dar nu sa ingradeasca dreptul acelora care vor sa practice aceasta meserie doar pe o mica felie din cat are CECCAR-ul.

Otilia Alupei, la Mar 4 2010, 04:27 PM, a spus:

uitati AICI, D-na Otilia

Otilia Alupei, la Mar 3 2010, 10:19 AM, a spus:

imi poate spune un expert contabil daca acest calcul este corect si daca nu este, cum e corect ?? sumele aratate sunt reale ?

scuze ca revin ci intrebarile acestea, dar nu am primit decat un raspuns partial de la LEXUS, CUMca nu e corect calculul, dar nu mi-a mai spus si cum e corect, desi l-am intrebat ...

marra_2000, la Mar 4 2010, 09:39 PM, a spus:

saru' mana, marra, pt. intentie doar, ca nu e nimic pe pag. aia ...

aveti dreptate, va interesa obiectul de activitate si nu codul CAEN

Otilia, nu stiu de unde este calculul d-lui. Paturca, dar nu este real.
Pt. anul 2010 s-a stabilit in felul urmator :
1. persoane juridice :
a. 800 lei cotizatie fixa/an; min.400 pana la 31.01.2010, diferenta pana la 31.03.2010.
b. 1.2 % cotizatie variabila; se aplica la veniturile din prest.de servicii pt.anul precedent (2009) ; se depune si balanta la CECCAR pt.verificare.
c. minim 1 curs de preg.profesionala/an; difera... in functie de curs, cam 400 lei minim.
d. asigurare pentru risc profesional; difera in functie de asigurator si suma asigurata;

2. persoane fizice : nu prea stiu; parca 400 lei cotiz.fiza si 0.8 % cotiz.variabila.
Nu se impune un tarif minim/firma... 1300 lei ...cel putin la nivel de filiala nimeni nu a precizat nimic in acest sens; in provincie va asigur ca tarifele sunt mici, la unii , nu stiu cum e la altii...dictate de complexitatea activitatilor firmei, tipul firmei: comert, productie, servicii etc.... si normal, de piata . Nu se achita nimic pt. aplicarea stampilei cu viza anuala pe carnet.

Aceasta postare a fost editata de Dana42: 04 March 2010 - 10:48 PM

In Craiova am platit asa:
1. persoane juridice :
a. 880 lei cotizatie fixa/an; min.440 pana la 31.01.2010, diferenta pana la 31.03.2010.

Pentru Otilia:
"imi poate spune un expert contabil daca acest calcul este corect si daca nu este, cum e corect ?? sumele aratate sunt reale ?"
Exista Hotararea 144/2009 a CECCAR pe care o atasez (este ultima in acest sens; a fost alta hotarare inainte, de asemenea publicata in Monitorul Oficial.
Personal cand au incercat sa imi impuna taxa la nivelul tarifului din Hotarare am refuzat si am motivat: cand instantele de judecata (abilitate de stat) vor aplica aceasta hotarare, atunci si eu peroana privata o voi recunoaste si o voi aplica. Pana atunci, nu.
Instantele de judecata din Romania nu vor sa ia in considerare stabilirea tarifului expertizei in baza Hot. CECCAR.

De ce nu ne gandim si la cei care ,,tin contabilitate la negru ,,? finante,primarii ,etc. si nu platesc nici o taxa si nu raspund de nimic ! si sa-mi fie cu pardon dar,am vazut evidenetele contabile facute de ei si omul prost de rand ce zice ? -imi tine contabilitate d-na X de la finante.!!! Sa fim seriosi !!! Ne mancam unii pe altii .

Citeaza

Citeaza

Citeaza

Bine punctat !!! Asta-i si OFF-ul meu de ani buni de zile; exista o lege nescrisa, respectata mai ceva decat orice alta lege scrisa: marea masa a contabilitatilor tinute la negru... neimpozitate... pe banii statului (in timpul prg.de lucru, cu programelul de conta instalat pe calculator, toner, hartie gratuita+altele, legislatie gratuita etc.)... fara raspundere, de catre angajatii : Garzii Financiare, Adm. Financiare, Casa de Pensii, Primarii, Casa de sanatate , Somaj, ITM care se afla in incompatibilitate cu statutul lor si abuzeaza de pozitiile pe care le ocupa.

Contabilitatile pe care am avut nefericirea sa le preiau de la aceste persoane ( motivatia, dupa cum spuneau clientii mei, fiind faptul ca respectivii au renuntat la ele pt.ca nu mai faceau fata la cele 10-20 contab./persoana juridica si PFA)...au fost varza, un dezastru total...
Deci , la cine sunt de fapt sit. financiare eronate majoritare ? Cine eludeaza legea si denatureaza informatiile pe care ar trebui sa le ofere contabilitatea ? Economistii neangajati cu 8 ore ? Sau...cei de mai sus, care au 8 ore ????
Este logic ca multi economisti sa prefere part-time la mai multe firme, dupa cum au explicat anumiti colegi pe acest Forum. Ce s-ar intampla daca o firma ar produce si s-ar baza pe UN SINGUR PRODUS ?

Culmea este ca numai noi mai vorbim despre aceste lucruri, pe Forum, in rest ...TACERE TOTALA.
Nu i-am auzit nici pe deputati, nici pe senatori, nici pe reprez. Guvernului si nici pe reprez. organizatiilor profesionale sa se planga sau sa ia masurile legale impotriva acestor categorii. Oare DE CE ???

Angajatorul, intr-adevar ce sa faca ? Se simte mai in siguranta avand contabilitatea in mana reprezentantilor legii, din punct de vedere al controalelor si al amenzilor. Pe el il inteleg... din acest punct de vedere .

Maniera de control : spaima si intimidare, limbajul execrabil , sa nu mai vorbim despre greselile crase de ortografie si atitudinea de rasa pura fata de restul, cei fara ochi albastri, este tipic... nazista.. Din cate am constatat eu in practica, pana acum, aceste manifestari se regasesc cel mai frecvent la GF.
Exemplu real :
-control la una dintre firmele mele, anul trecut , 2 "frumusei" de la GF apar si din start, dupa ce se prezinta si se instaleaza mai ceva decat la ei acasa si bodogane ca nu am putut "zbura" si sa ajung si eu fix cand intrau eu in locatia respectiva afirma : "noi am venit aici dupa bani... noi de-aici nu plecam fara bani, ca doar nu umblam degeaba pe caldura asta...stiti benzina, chestii, oboseala...haideti sa negociem...10 mil. dam la neamuri... deci de la 10 in sus...dar cafea nu aveti ?...dar adidasi pentru fecior nu-mi aduceti din stainatate ? etc.etc.etc..."
Acestia sunt reprezentantii statului, care ar trebui sa fie un exemplu de fair-play pentru ca reprezinta oglinda statului in ochii patronilor.
Greata mi-a fost mult timp... Si atunci, clientul meu sa nu se gandeasca in felul urmator ?
" Daca tot iau amenda indiferent de felul in care imi este tinuta contabilitatea, si de catre cine imi este tinuta, de ce sa fac contract cu o persoana aut. sau cu un economist ? "

As vrea si eu sa stiu, avand in vedere ca actualul art. 10 din lege nu este respectat si tocmai de catre cei care reprezinta statul si controleaza in numele statului, ce masuri vor lua organizatiile profesionale ? Pt. ca cineva pune stampila si pe sit. fin. ale soc. ale caror evidente sunt tinute de cei de mai sus ? Si ce fac guvernantii in acest sens ? Sa nu mai spun cate firme am vazut eu personal ca au depus sit. financiare pana acum fara Declaratia pe pr. raspundere a pers. autorizate si multe altele...
Cred ca ar trebui sa-i ajutam si noi, economistii membri sau nemembri CECCAR , care ar trebui sa fim uniti, pt. ca dezbinati se doreste sa fim, tocmai pt. a fi condusi cat mai usor, conform celebrei expresii latine.

Si dupa ce vedem statistica exacta a firmelor tinute la negru+ de catre cine sunt tinute + cum arata aceste contabilitati, mai povestim...

Teoria expusa de catre unii colegi pro- lege este sublima, dar departe de realitate.

Aceasta postare a fost editata de Dana42: 05 March 2010 - 11:53 AM

[quote name='Dana42' date='Mar 5 2010, 11:47 AM' post='221086']
Da,ai dreptate Dana .
Mai bine sa ne unim sa dispara acesti ,,zisi angajati ai statului,, care ,,tin la negru,,evidente contabile si ne intimideaza .

Firmele cu afaceri până în 250.000 euro ar putea să țină contabilitate în partidă simplă
Consiliul Național al Întreprinderilor Private Mici și Mijlocii din România (CNIPMMR) propune ca firmele cu o cifră de afaceri de până la 250 000 euro pe an să aibă posibilitatea ținerii contabilității în partidă simplă, concomitent cu aplicarea unui sistem fiscal simplu.

"Nu susținem crearea unei poveri suplimentare de costuri pentru IMM-uri, dar susținem responsabilizarea activității financiar contabile de către cei îndreptățiți să o facă", a declarat, vineri, președintele CNIPMMR, Ovidiu Nicolescu, referindu-se la propunerea deputaților PD-L de modificare a Legii contabilității.

În opinia sa, modificările ar trebui să simplifice contabilitatea IMM-urilor, iar în acest sens consideră oportună introducerea contabilității în partidă simplă (contabilitatea de trezorerie).

Contabilitatea în partidă simplă presupune înregistrarea cronologică și sistematică a operațiunilor patrimoniale în mod unilateral, numai în debitul sau creditul unor conturi, fără utilizarea unui cont corespondent.

Printre efectele aplicării contabilității de trezorerie, Nicolescu a enumerat stimularea liberei inițiative prin reducerea birocrației la nivelul contabilității firmei, reducerea costurilor contabile, precum și plata unei taxe fixe, anuală (în 12 rate lunare) care ar înlocui atât impozitul pe profit, impozitul forfetar, cât și impozitul pe dividende, astfel că firmele n-ar mai fi nevoite să efectueze calcule fiscale complicate și să completeze declarații fiscale.

Pe de altă parte, CNIPMMR susține "scoaterea de pe piață a contabililor mascați", care fie sunt persoane angajate la stat și încheie și 5-10 contracte individuale de muncă part-time, fie sunt tineri absolvenți de școli economice fără experiență și competență profesională.

Potrivit lui Nicolescu, 90% dintre firmele din România au cifră de afaceri nesemnificativă. În România sunt înregistrate peste 600.000 de firme.

mihaela_cva, la Mar 5 2010, 10:08 AM, a spus:

Va inchipuiti cum ar putea o covrigarie sa dea atatia bani? Imi place insa ca se pune tariful si ptr. apelul telefonic!

dani77, la Mar 5 2010, 03:20 PM, a spus:

Ce ai inteles? Cit trebuie sa plateasca o covrigarie?

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 05 March 2010 - 04:17 PM

@Dana si Mihaela, multumesc frumos pt raspunsuri

eu cred ca e o idee buna propunerea ca intrep. mici sa tina evid. in partida simpla si cu cota fixa lunara, dar depinde cat se stabileste aceasta cota - aici va fi marea problema. apoi, ce se intampla cu decl. salariale ??
numai sa scapam de calc. impoz. pe profit vs o cota fixa inseamna revenirea la statutul de micro + impozit "minim" si nu cred ca am rezolvat mare lucru fata de ce-i acum.
cat priv. impoz pe dividende, o sa renunte fiscul la placinta asta cand o face plopul pere si rachita micsunele !!

doamne fereste ,fratilor ! a inebunit lupul! pacat ca traim in tara asta .

D-na Alupei ! Sa inteleg ca pentru a fi EXPERT CONTABIL inseamna sa fac doar EXPERTIZE CONTABILE ???Asta se intelege din ultimul topic ! Din cite stiu OG 65/1994 spune altceva !
extras OG 65/1994 :
"Art. 2
(1)Expertul contabil este persoana care a dobândit această calitate în condițiile prezentei
ordonanțe și are competența profesională de a organiza și conduce contabilitatea, de a
supraveghea gestiunea societăților comerciale, de a întocmi situațiile financiare și de a
efectua expertize contabile.
(2)Asupra constatărilor, concluziilor, opiniilor și recomandărilor sale, expertul contabil
întocmește raport.
(3)Contabilul autorizat este persoana care a dobândit această calitate în condițiile
prezentei ordonanțe și are competența de a ține contabilitatea și de a pregăti lucrările în
vederea întocmirii situațiilor financiare."

In nici un caz NUMAI EXPERTIZE !

Ca economist poate sa aiba doar statut de salariat !Nu poate profesa ca independent . Din cauza ca nu avem informatii ne dam cu presupusul cam ce ar trebui sa faca fiecare si numai cum vrem noi si cum ne convine in primul rind !Nu mi se pare normal sa instigati asa . Eu am inteles ca nu sinteti de acord cu acest proiect de lege , inclusiv majoritatea de pe forum dar nu mi se pare normal sa sarim asa la git cind nu ne convine ceva.
Dar sa nu uitam urmatoarele lucruri :
- toate lucrurile bune de pe vremea lui Ceausescu s-au facut cu impunere ( ma refer la scoala gratis , asistenta sociala , pensie asigurata si altele )
- aceste lucruri s-au facut prin contributia tuturor
- intradevar exista fiscalitate destul de ridicata , dar daca sintem sinceri NIMENI NU VREA SA PLATEASCA nimic la stat dar toti tipam dupa pensie , sanatate , scoala gratis , asistenta sociala . Nimeni nu -si pune intrebarea de unde ?? daca nu plateste nimeni !Asta e ideea cu economia gri, neagra sau ce culoare o avea !
Nu mai zic ca legile sint ptr fraieri cum zicea cineva de pe acest forum
Nu se poate sa faca fiecare cum vrea , trebuie sa existe un cadru legal in care sa avem loc toti si mai ales sa-l respectam . Asta e adevarat problema : respectarea legii sa fie uniforma pentru toata lumea !
Noi ne meritam soarta indiferent de pe care baricada sintem , pentru ca am acceptat
- sa dam mita
- sa inregistram ce vor patronii
- pentru ca am iesit in strada sa cada ceausescu ( efectele vor fi simtite de cei care vor vrea sa iasa la pensie sau nepotii nostrii !!!)
- pentru ca lucram cu contracte partiale
- pentru ca lucram la negru
- pentru ca isi iau salarile mari cine are osul in mina
si pentru restul de motive .............
Nu pun la indoiala pregatirea nimanui dar sa nu uitam ca in ORICE padure exista uscaturi .
Mi-am permis sa-mi spun opinia !