200 replies to this topic

[Florin_76]

Depinde cate zile lucratoare cuprinde concediul medical, trebuie mentionat numarul de zile lucratoare sau perioada de medical.

[anishka]

Florin_76, la Feb 20 2009, 07:03 PM, a spus:

Depinde cate zile lucratoare cuprinde concediul medical, trebuie mentionat numarul de zile lucratoare sau perioada de medical.

Aici nici eu nu inteleg. Concediul medical este din data de 26.01.2009- 31.01.2009, 31.01. fiind sambata cand eu nu lucrez. Contabila zice ca nu conteaza, sunt 6 zile medical, chiar daca sunt 5 zile lucratoare.

Inca ceva, 763 lei ar fi trebuit sa iau salariul in mana, netul? Ar fi o diferenta de 200 lei!

Multumesc ptr raspunsuri, orice ajutor e binevenit deoarece intr-o luna intru in prenatal si ma afecteaza si la maternitate.

[costin_mentor]

Am dedus ca tu ai lucrat 15 zile lucratoare in luna ianuarie (pana pe 25.01.2009 inclusiv) , pentru aceste zile ar trebui sa primesti un brut de(tinand cont ca luna ianuarie are 20 zile lucratoare) :
1100 / 20 * 15 = 825
Pentru perioada 26.01.2009-31.01.2009 de concediu medical 75% , care inseamna 5 zile lucratoare ar trebui sa primesti (in baza faptului ca din iul->dec aiavut 1100 lei venit brut) : 192 lei .
Total venit brut pentru luna ianuarie = 1017 din care se vor retine urmatoarele :
cas salariat = 93
somaj salariat = 5
sanatate salariat = 45
impozit = 100
Scazand cele de mai sus rezulta ca tu ar trebui sa primesti un salariu net de 774 lei in luna ianuarie 2009 .

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 21 February 2009 - 02:01 PM
citare mesaj anterior

[anishka]

Sa dea Domnul! Sper sa o rezolv luni, dar macar dorm mai linistita.

[Lexiroxi]

Brut realizat=825 si concediu medical=192 pentru 5 zile lucratoare ianuarie 2009
CAS 9.5% 78+14=92
calcul CAS Cm: 600/20*5=150 150*9.5%=14
CASS 5.5% 825*5.5%=45
Somaj 0.5% 4+1=5
Impozit venit 16% 625*16%=100
calcul baza de impozitare: 825+192-92-45-5-250=625
Venit net=775
calcul venit net: (825+192)-92-45-5-100=775

[cristianamatache]

Am si eu o pb legata de baza de calcul a CM si nr zilelor lucrate. Una dintre angajate a avut cateva zile de fara plata in ultimele 3 luni, iar acum vreo 3.5 luni, inainte sa se angajeze aici a avut o intrerupere de vreo 5 zile pe cartea de munca. Venitpel una respectiva are si la noi si la anteriorul loc de munca dar nus tiu daca e ok sa ii adun ven din ultimele 6 luni (cuprinzand aceste intreruperi) si sa il impart la total zile lucratoare. Voi cum ati proceda in cazul asta?

[MihaiSmaranda]

trebuie sa le aduni. aduni pur si simplu veniturile din ultimele 6 luni(3 luni si ceva de la voi si restul de la societatea unde a lucrat inainte), zilele lucrate(in care nu intra cele in care a avut concediu fara plata sau "intrerupere", cum ii spui) din ultimele 6 luni si faci media zilnica. in fata FNUASS nu conteaza unde si-a realizat stagiul sau din ce este format, atata timp cat indeplineste conditiile. conteaza doar zilele lucrate si sumele pentru care s-a platit fondul de 0,85%

[cory1980]

o intreabare am si eu...pentru concediu medical sarcina si lehuzie, se retine salariatei impozitul de 16%??? daca se poate, as dori sa-mi dati si baza legala

[beatrice1971]

Nu se retine, cf.Art.42 lit.a din Codul Fiscal

ART. 42 - Venituri neimpozabile
În înțelesul impozitului pe venit, următoarele venituri nu sunt impozabile:
a) ajutoarele, indemnizațiile și alte forme de sprijin cu destinație specială, acordate din bugetul de stat, bugetul asigurărilor sociale de stat, bugetele fondurilor speciale, bugetele locale și din alte fonduri publice, precum și cele de aceeași natură primite de la alte persoane, cu excepția indemnizațiilor pentru incapacitate temporară de muncă. Nu sunt venituri impozabile indemnizațiile pentru: risc maternal, maternitate, creșterea copilului și îngrijirea copilului bolnav, potrivit legii;

[cory1980]

multumesc..asa stiam si eu, dar nu aveam baza legala, pt a o arata patronului

[irene6]

Buna ziua,

Pana la 1 decembrie 2008 am lucrat cu o norma intreaga la firma x si cu jumatate de norma la firma y.De la 1 decembrie 2008,mi-am dat demisia de la firma x si am schimbat contractul de munca la firma y din 4 ore la 8 ore.Din 12 ianuarie 2009 pana in prezent sunt in concediu medical,platit cu 75%.Aceasta firma y mi-a luat in calcul pentru concediul medical media salariilor pe ultimele 6 luni lucrate doar la ei,adica doar pentru 4 ore,spunand ca ei nu pot face calculul in numele firmei x.Va rog sa imi spuneti cum le pot argumenta ca nu este corect,in baza carei legi?
Iata ce am gasit eu pe internet(nu mai stiu ce ordonanta de urgenta):
"ART. 10
(1) Baza de calcul a indemnizatiilor prevazute la art. 2 se determina ca medie a veniturilor lunare din ultimele 6 luni din cele 12 luni din care se constituie stagiul de cotizare, pana la limita a 12 salarii minime brute pe tara lunar, pe baza carora se calculeaza contributia pentru concedii si indemnizatii."
De aici nu rezulta ca se iau in calcul salariile unui singur angajator ,deoarece eu lucrand la doua firme,contributia mea la stat e mai mare,asadar si salariul meu pe periaoda concediului trebuie sa fie mai mare.Le-am spus aceste lucruri,dar au zis ca nu sunt convinsi ca eu am dreptate.
Va rog mult sa ma ajutati sa le demonstrez ca trebuie sa imi recalculeze salariul.

[VIVI1968]

De la vechiul loc de munca aduci adeverinta cu salariu si toate viramentele care s-au facut si o predai la noul loc de munca.Sunt obligati sa iti ia in calcul, la stabilirea concediului medical si stagiul de cotizare de la vechiul loc de munca.
Daca nu vor ,adreseaza-te Casei de Sanatate din judetul tau si se rezolva.

[irene6]

vrinceanu, la Mar 16 2009, 06:23 PM, a spus:

De la vechiul loc de munca aduci adeverinta cu salariu si toate viramentele care s-au facut si o predai la noul loc de munca.Sunt obligati sa iti ia in calcul, la stabilirea concediului medical si stagiul de cotizare de la vechiul loc de munca.
Daca nu vor ,adreseaza-te Casei de Sanatate din judetul tau si se rezolva.

Le-am trimis si adeverinta stagiu de cotizare de la firma x si au zis ca nu conteaza aceasta.
Aceasta firma are sediul in Tg-Mures ,iar eu lucrez in Brasov,carei Case de Sanatate ma adresez?

Aceasta postare a fost editata de irene6: 16 March 2009 - 05:40 PM

[irene6]

Va rog mult sa ma ajutati si pe mine cu calculul concediului medical.Veniturile mele brute pe ultimele 6 luni sunt:

iulie 2008 = 5078 (primul angajator-8 ore) + 1219(al doilea angajator-4 ore)

august 2008= 4705 +1219

septembrie 2008= 4643 + 1219

octombrie 2008= 4906 + 1219

noiembrie 2008 = 5431 + 1219

decembrie 2008= mi-am dat demisia de la primul angajator si am schimbat contractul la al doilea angajator din 4 ore
in 8 ore,iar venitul brut= 4705


Va rog mult sa imi calculati ce salariu imi revine pe luna ianuarie(sapatamana 5-11 am lucrat,saptamana 12-18 am avut concediu 100%,perioada 19-31 concediu 75%),pe luna februarie(toata luna concediu 75%) si pe luna martie(toata luna concediu 75%).Va rog sa imi faceti un calcul mai babesc,deoarece cei carora trebuie sa le explic sunt maghiari.Desi am trimis adeverinta stagiu de cotizare CAS semnata si stampilata de anteriorul angajator,refuza sa mi-o ia in calcul,explicata lor fiind ca ei nu pot calcula in numele altei societati.
De asemenea,v-as mai ruga sa imi specificati daca zilele de concediu medical nu trebuie sa depaseasca 90 de zile calendaristice sau lucratoare.
Va multumesc foarte mult pentru tot.

Aceasta postare a fost editata de MIKY2010: 17 March 2009 - 03:51 PM

[i96nds]

Buna Irene,

Din cate stiu eu, la concediile medicale e mereu vorba de zile calendaristice - deci ar fi 90 zile calendaristice. Dar nu sunt 100% sigur.
Motivul e destul de simplu: unele firme - de exemplu in constructii in perioada de vara - pot avea cate 6 zile lucratoare pe saptamana. Si asa ar rezulta o discriminare intre salariatii din sectoare diferite.
De multe ori concediile medicale prin si weekendul... Daca iti da vineri concediu pe cinci zile, numeri si weekendul !

Cat despre concediul tau medical - ca sa fie simplu tot acest exemplu, imagineaza-ti ca ai primi intr-adevar banii de concediu de la ambele firme. E ca si cum ai duce foaia aia la ambele firme.
Insa evident tu nu ai cum sa mai iei bani de la vechea firma.... ca nu mai ai raporturi contractuale cu ei.
Insa daca presupunem ca inca mai lucrai la ambele - atunci aveai dreptul sa iei concediul medical de la AMBELE firme - pentru ca ai contribuit in amebele locuri la buget !

Gandeste-te ce s-ar fi intamplat de te imbolnaveai in octombrie.... Pai luai doua hartii de la medic - una la o firma si alta la cealalta, nu ? Ca doar iti trebuia justificare de ce nu te-ai prezentat la munca. Si fiecare firma facea propriul calcul. Deci primeai bani din 2 locuri - tu luai la final totalul, nu?

La toate calculele astea se aplica in primul rand regula bunului simt !!!

Insa in cazul tau, s-au incheiat contractul cu prima firma - asa ca cea de-a doua e obligata sa o substituie pe prima - pe baza adeverintei de la prima firma ce arata veniturile brute. In plus ar tb sa prezinti si hartia prin care se arata ca s-a incheiat contractul de munca cu ceilalti (eventual poate e deja pe cartea de munca scris....) si asfel firma B tb sa faca si acest calcul - desi stim ca nu le place... dar nu au ce face !

Daca nu vor... mergi la ITM-ul local unde lucrezi - adica la Brasov. Chiar daca firma e din Tg Mures, ea are punct de lucru la Brasov si tb sa raspunda in fata ITM Brasov. La ITM zici ca nu ti se respecta drepturile salariale. Eventual si la casa de sanatate, cum s-a zis aici deja.

Deci cum vor face calculul:
Trebuie sa calculeze baza de calcul - e prezentat deja pe aici pe forum cum se face, adica media zilnica in ultimele 6 luni calendaristice.
Deci luam iulie - decembrie.
Pe aceasta baza facem calculul pt ianuarie. Intrucat concediul e lung, aceeasi baza se pastreaza si pentru urmatoarele concedii medicale.

Primul calcul e ca si cum ai fi fost numai la firma 1:
adica faci media:

5078+4705+4643+4906+5431 + 0 (asta e pe decembrie...) / numarul total de zile din iulie-decembrie.
Desi pare ciudat, eu zic ca pui si decembrie la calcul ! Acum cauta tu exact cate zile au fost in acele luni... sa zicem 21, 22, 21, 20, 21, 22
= ......... / (21+22+21+20+21+22)
Iti va iesi un numar care e media zilnica = M1.

La fel, acum faci media pentru firma a doua M2 = (1219*5+4705) / (21+.....+22) = .....

Baza ta de calcul va lua in cosiderare M = M1 + M2

Asta va fi utilizata pt a calcula concediul medical pe ianuarie:
B1 = Brut pe ian pentru primele zile lucrate = calculezi normal, adica proportional cate zile ai lucrat din totalul zilelor = sa zicem 5/20 * 4705.
B2 = Brutul pentru perioada 12-18: 100% * M * 5 (adica cate zile lucratoare nu ai venit la serviciu)
B3 = Brutul pt perioada 19-31 : 75% * M * 10 (numarul de zile lucratoare cat nu ai venit din cauza acestui tip de concediu)

Faci suma ... si asta e brutul total. B = B1 + B2 + B3.
Din acest brut se vor scadea ceva contributii - nu sunt expert la astea dar sunt ceva exemple pe forum aici. Contributiile astea se calculeaza diferit pt perioadele cand chiar ai muncit si pt perioadele cat ai fost in concediu medical. Era ceva ca pt zilele cu medical se ia in considerare minimul pe economie pt calcularea acestor contributii... etc.

Dar eu zic ca ti-ai facut o idee cam unde se ajunge.

Bafta !

Stefan

[i96nds]

Ah, acum am vazut....

Ce e mai sus e corect, cu o mica problema la calculul lui M2.
Tu ai avut 4 ore/zi timp de 5 luni si apoi 8 ore / zi pt inca o luna - decembrie.

M2 se va calcula ca medie orara in acest caz . Ca la americani... salariul/ora.

Dar ca sa iti fie tie simplu, e ca si cum cei 1219 pt 4 ore sunt echivalenti la 1219*2 = 2438 lei / luna (8 ore/zi) brut
si faci media:

M2 = (2438 * 5 + 4705) / (nr total de zile....)

In cazul tau e mai simplu, de aceea se poate asa. Gandeste-te ce era daca aveai 3 ore/zi in oct, 5 ore/zi in august si 4 ore/zi in rest... atunci chiar ca trebuia sa faci media orara.

Sper ca te-am lamurit...
Era pe aici pe forum un topic care explica mai detaliat cum se calculeaza un concediu medical cand contractul de munca e cu timp partial. Dar ideea e inclusa in ce am scris eu aici.

Bafta !

Stefan

[MihaiSmaranda]

i96nds, la Mar 18 2009, 10:23 PM, a spus:

Din acest brut se vor scadea ceva contributii - nu sunt expert la astea dar sunt ceva exemple pe forum aici. Contributiile astea se calculeaza diferit pt perioadele cand chiar ai muncit si pt perioadele cat ai fost in concediu medical.

pentru un tip care nu e expert, scri cam mult. in afara de faptul ca esti foarte bun la aritmetica ... nu pot zice mai mult. si mie mi s-a parut ca in acest forum gaseti o gramada de raspunsuri bune pentru cazul lui irene6.

in primul rand te aberezi in al doilea exemplu, dublandu-i baza de calcul a contributiei, doar pentru ca are contract partial cu 4 ore. primul rezultat al calculului dumitale ar fi ca, dublandu-i suma din baza de calcul ii dublezi si orele, asta inseamna ca ar lucra 16 ore pe zi(angajator1+angajator2) adica 2 zile lucrate in loc de una si i-ai face harcea-parcea calculul de medie zilnica.
legea zice foarte clar, nereferindu-se la nr de ore: in baza de calcul a mediei zilnice intra, pe de o parte sumele pentru care s-a datorat si platit fond indemnizatii FNUASS si pe de alta parte zilele lucrate sau asimilate "stagiului de cotizare".

printr-un sfat, pentru care admiti ca esti nespecialist, poti incurca doi oameni, angajatul si angajatorul. eu zic sa te abtii, e un sfat sincer.


***


irene6... inteleg ca e greu sa il faci pe angajator sa iti plateasca concediul medical din fondurile sale la o baza de calcul care contine si sume platite de altii(cui nu i-ar fi greu). sunt doar 5 zile, dar obligatia nu dispare. cel mai bine ar fi sa fi consiliata de cineva de la casa de sanatate judeteana in aceasta problema, unde mergi cu adeverinte si alte dovezi de plata salariala de la toate locurile tale de munca din perioada cuprinsa in calculul mediei zilnice. oricum dupa cele 5 zile de cm initial platitorul e FNUASS, si CAS-ul individual se plateste tot la un salar minim pe economie.

in calculul mediei zilnice aduni pe fiecare luna sumele de la ambii angajatori(conform legii, caci s-a platit contributie fnuass pentru ambele sume) si la zile aduni efectiv zilele lucrate, nu poti pune intr-o luna mai multe zile decat sunt oficial lucratoare(toate zilele lunii exceptand sambetele, duminicile si sarbatorile legale) pfoaai ce s-a complicat totul din cauza ca domnul de mai sus a zis ca unii lucreaza 6 zile pe saptamana si isi considera in zilele lucratoare calculate ca si concediu de odihna si sambetele. aici nu facem revolta sociala, aici se calculeaza sume si indemnizatii conform unor legi deja stabilite.

[irene6]

i96nds, la Mar 18 2009, 11:29 PM, a spus:

Ah, acum am vazut....[...]

Multumesc mult de tot pentru toate explicatiile.Sper ca se va rezolva.

MihaiSmaranda, la Mar 19 2009, 11:40 AM, a spus:

[...]

Va multumesc mult pentru raspuns.Azi voi suna la ei sa lamurim problema.

Aceasta postare a fost editata de madalinab: 20 March 2009 - 09:17 PM

[i96nds]

Mihai, eu zic ca ne-am obisnuit noi sa gandim prea simplist !

Media aia se va face ca medie orara in cazul cand zilele lucrate nu au intervale de timp egale !!!
Tu esti obisnuit ca toti lucreaza 8 ore si atunci are sens media ta - poti sa aduni acele sume.

E cu totul altceva cand un om ce lucreaza pe santier are 2000 lei brut pentru ca a muncit 25 zile in acea luna (a cate 8 ore) - comparativ cu unul care are tot 2000 lei brut - insa care a muncit doar 21 de zile !
Omul ala a muncit si sambata - deci salariul lui pe zi a fost mai mic. Apoi pentru luna cand e in concediu medical... se pun toate zilele lucratoare de la acea firma. Vezi ca cei din constructii au derogare vara de la cele 40 ore/sapt.

Nu mai zic de cazul cand un om chiar are ore suplimentare !
De exemplu el are in mod normal 2000 lei daca ar lucra 20*8 = 160 ore intr-o luna.
Daca are intr-o luna 4 ore suplimentare... sa zicem intr-o duminica... acestea sunt platite suplimentar, la un tarif mai mare decat orele normale.
Si uite ca salariul lui va deveni 2200 lei in acea luna.

Si cand calculezi concediu nu are NICI un sens sa aduni 2000 dintr-o luna cu 2200 din cealalta luna si sa imparti la 2 !!!
Pentru ca tu astfel ai aduna mere cu pere - lipsit de sens.

Asa ca un calcul corect se face cu media orara !

De cele mai multe ori ne-am obisuit sa gandim ca toate zilele au 8 ore si toti lucreaza luni-vineri - caz in care 8 apare si la numitor si la numarator.... ca la matematica... se simplicifca... si utie ca ajungem la modul tau de calcul !

Legea NU zice cum sa se faca acea medie !!!! Nu zice ca e medie zilnica. Noi ne-am obisnuit sa ii zicem medie zilnica pt ca asa e in 95% din cazuri. Insa nu e corect.
Bunul simt zice ca poti sa faci media orara si apoi vei inmulti acea medie orara cu numarul de ORE lucratoare cat acel agajat nu poate veni la serviciu din cauza bolii.

Din ceea ce ai zis tu... pur si simplu aduni sumele castigate de Irene cat a muncit doar 4 ore/zi cu sumele cat a muncit 8 ore/zi !
Pai ti se pare corect ?
Dublarea aia a sumelor de care ziceam.... e doar teoretica, cum am zis, va duce la acelasi rezultat cum va fi media orara.
Daca ti se pare prea fortata, atunci hai sa facem media orara.

Sunt deschis la o discutie - as aprecia mult daca ai pune aici exact punctul tau de vedere cu calculul precis.

Multumesc anticipat,

Stefan

[MihaiSmaranda]

tot ce ai scris aici e doar "cerneala irosita". discutam in cadrul unor legi clar stabilite, despre medie zilnica si stagii de cotizare.

termenul de medie orara pe care il expui mai sus nu exista.

ar fi valabil ce scrii mai sus daca noi am forma guvernul si n-am avea opozitie si ne-am apuca sa refacem legile. si daca m-as lua dupa cele scrise, ar trebui sa rescriem si codul muncii. si pentru ca tinem la oameni, nu i-am lasa sa lucreze legal, la un singur angajator, mai mult de 8 ore pe zi, 5, maxim 6 zile pe saptamana, ca suntem oameni. asa ca n-ar exista paradoxul descris mai sus, ar fi clar incadrat in ceea ce legea oricum spune acum. deci e o utopie, crede-ma, si nu e locul unde sa bulversam lumea cu ideologii greu de aplicat, cand de fapt cere rezolvarea unei situatii curente.

gandeste-te doar ca un om care are mai multe contracte de munca, unul de baza de 8 ore/zi, unul de 4ore/zi si inca vreo doua de cate 2 ore/zi(sunt contabili care sunt obligati sa aiba contract cu societatea pentru care lucreaza doar pentru ca le tin casa), pe care ca si timp fizic nu are cum sa le onoreze, ca ar putea iesi la pensie anticipata dupa 22 de ani de munca, adica pe la 41 de ani e pensionar. unde am ajunge? sau cazul in care pontajul de peste 250 ore pe luna al unui brutar, spre exemplu, ar ajunge direct vechime.... de aceea nu se evidentiaza din punct de vedere al vechimii mai mult decat numarul de zile oficial lucratoare. bine, ma aberez si eu acum, nu vorbesc strict in limitele legii.