415 replies to this topic

[almcomp]

Haideti sa facem un memoriu si sa il trimitem in atentie spre studiu camerei deputatilor si guvernului romaniei.

Daca ne concentram cu toii putem sa initiem si sa transmitem o astfel de petitie..
ce ziceti?

[almcomp]

"Urmare a initiativei unor deputati PD-L privitor la modificarea legii contabilitatii solicitam a fi luat in considerare si punctul de vedere al profestionistilor contabili care nu sunt membrii CECCAR.
Stiinta contabilitatii in opinia noastra poate face obiectul meseriei de economist asa precum bine a fost si este mentionat in legea contabilitatii.
Calitatea de membru CECCAR nu poate ingradi drepturile altor practicieni de pe piata serviciilor contabile doar avand la baza niste interpretari rauvoitoare a legii contabilitatii precum si neglijarea aspectelor de ordin economic privitoare la functionarea soceitatilor comerciale.
Piata este libera iar cel care decide cu privire la cine doreste sa ii intocmeasca contabilitatea este numai patronul firmei.
Faptul ca CECCAR nu reuseste de ani buni de zile sa imbunatateasca sistemul de colectare a taxelor propriilor membri, faptul ca nu reuseste sa se desprinda de sistemul "socialist" de evaluare strict "papagalicesc-dobitocesc" pentru examenele de admintere si pt acel stagiu "socialist" impus de 3 ani, nu le da dreptul sa faca demersuri in restrictionarea acestei meserii.
Intrebari la care dorim a primi un raspuns:
1) Care este diferenta calitativa a actului contabil intre un director economic (cu studii ES) care are in subordine un angajat si un membru CECCAR?
2) Care este diferenta calitativa a actului contabil intre un ctr cu timp partial pt un contabil sef si un ctr cu norma intreaga?
3) Care este diferenta calitativa a actului contabil intre un compartiment condus de un singur om sau condus de 2 oameni?
Raspunsul putem sa-l intuim: Nici o diferenta.

Singura diferenta domnilor deputati este ca dvs sunteti acuma la putere si aveti probabil interese pecuniare asa cum se intampla de 20 de ani incoace si de restul nu va mai pasa.
Eu cred ca in Parlament ati ajuns votati atat de economisti cat si de membrii CECCAR. Ce faceti cu noi ceilalti?"

Astept propunerile voastre si am sa va rog sa trimitem aceasta petitie pe mail-ul deputatilor care au initiat aceasta mizerie de proiect de modificare si guvernului Romaniei.

[doiny]

Nu te supara , eu am inteles supararea multora , de a le lua dreptul la munca, insa eu sunt membru ceccar , platesc taxe la ceccar ,platesc taxe la stat, , ma controleaza si ceccarul, am platit o multime scolarizarea la ceccar si ce drepturi am eu in plus fata de tine?
cred ca ar trebui sa te stresezi putin , si sa nu faci contracte de munca la care nu esti prezenta , pe care le faci cu salariul minim pe economie si tu iti iei banii la negru.
S-ar putea ca si membrii ceccar sa aibe ceva de spus in privinta calitatii unora care tin contabilitatea de capul lor,singuri, si influenteaza si tarifele... in jos .
In principiu , inteleg supararea unora ca le este greu , dar nici chiar asa ....

[florinmladin]

Otilia Alupei, la Feb 26 2010, 11:57 AM, a spus:

si eu iti multumesc pt. mesaje, Florin
iti multumesc pt. modul f civilizat cu care ti-ai sustinut pct. de vedere si cred ca ai dreptate cand spui ca "este un proces ireversibil, mai devreme sau mai tarziu aici se va ajunge." fiindca e clar ca se doreste monopolul CECCAR, de asta mi-e teama = de faptul ca-mi voi pierde libertatea de a alege sa fac parte sau nu dintr-un organism ! ca voi fi obligata sa fac parte din acest organism care, culmea, nu face nimic pt mine !!

puteam sa fiu membru CECCAR demult, eu fac conta pe cont propriu din 1992 (si inainte am lucrat ceva timp la financiar-contabilitate, aveam vechimea necesara pt a da examen la Ceccar), in primii ani nici nu era cu per. stagiu - luai examenul si gata, era mult mai simplu. nu am vrut sa ma fac membru fiindca inca mi se respecta licenta de economist si asa ar trebui sa ramana !!

cer sa mi respecte studiile absolvite si dreptul la munca in baza lor !!

cer sa mi se lase libertatea de a alege din ce organism sa fac parte !!

Stiu, si va dau dreptate si tie si voua tuturor, de aceea imi este drag acest forum, pentru ca imi place foarte mult sa discut pe argumente chiar si-n contradictoriu, o sa va las cu aceasta problema, este lupta voastra, nu pot sa ma implic in ea, fiind de alta parere, daca va fi sa fie si cand va fi, va fi o schimbare dureroasa pentru unii, pentru altii nu, fiind mai usor adaptabili, sper sa fie gasita calea care sa multumeasca pe cat mai multi si din cei de aici de pe forum si din cei de "afara". Ne vedem in alta parte ( pe alte "subiecte")!
O seara buna.
Vine primavara! La Multi Ani! Sa fiti iubite si frumoase stimate colege!
Florin Mladin

[Otilia Alupei]

doiny , ma simt clar vizata de mesajul tau (eu tip pt. dreptul la munca) si, cu tot respectul, permite-mi sa-ti raspund :
1. sa stii ca ma stresez zilnic fiindca asa imi face viata legislatia romana in domeniu. chiar nu trebuie sa fiu membru CECCAR ca sa ma stresez, o fac destul si fara a fi.
2. muncesc la fel ca un membru, am aceeasi preg. profesionala, nu e nici o dif.
3. nu vreau sa cotizez 20 mil. per total la Ceccar in fiecare an,
4. nu vreau sa dau examen de acces dupa care sa duc mapa 3 ani unui expert contabil si sa muncesc gratis pt. el ca sa trec stagiul, imi cer scuze - nu vreau sa jignesc pe nimeni, insa de-a lungul vremii am primit multe semnale rele in leg. cu acest aspect.

a ma acuza ca iau banii la negru e deja mult prea mult, tu habar n-ai cum imi iau eu banii, de unde si cati imi iau, nu ai dreptul sa faci astfel de afirmatii !! imi datorezi scuze, acum sincer !!

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 27 February 2010 - 02:04 PM

[Otilia Alupei]

multumesc tare mult, Florin la randul meu iti doresc, cu sinceritate, numai bine !! :biggrin:

cat priveste adaptarea, eu deja mi-am gasit alternativa, sincera sa fiu vroiam de anul trecut sa ma las de conta efectiva, poate ca acesta e "sutul in fund" de care aveam nevoie ca sa ma misc cu adevarat in alta directie. probabil ca nu voi renunta complet la domeniu, dar nu voi mai face "bucatarie", poate doar consultanta la modul general ... mai am si alte var. de lucru.

numai bine.

[doiny]

Sa stii ca e democratie in tara aceasta si fiecare are dreptul sa-si spuna parerea ,
dar asa e legislatia in tara asta , pentru a practica profesii liberale , trebuie sa fii membru acestui organism.
Nu trebuie sa critici o comunitate de oameni experti ca sa dovedesti ca ai dreptate.
Poti sa militezi pentru cauza ta, in felul in care poti si stii.
Cred ca in Germania altfel erau lucrurile, se lua atitudine pentru aceasta problema.

Aceasta postare a fost editata de doiny: 26 February 2010 - 08:33 PM

[Otilia Alupei]

nu am criticat membrii Ceccar ci propunerea legislativa care face atata dif. intre noi pe criterii fals calitative, iarta-ma, dar esti rau-voitoare daca spui asta, te rog sa recitesti ce am scris !!

nu eu am cerut sa fiti eliminati ca prestatori de servicii, ci cei ca tine mi-au dorit moartea profesionala, daca-mi permiti metafora. asadar, e exact invers de cum spui.
eu nu am nimic cu nimeni, cei care sunteti membri - bravo voua, insa eu nu vreau sa fac parte din acest organism ca sa-mi pot practica meseria economica aleasa, pt. care am absolvit studiile corespunzatoare, atat si nimic mai mult !!

si daca devin membru Ceccar, cu ce te ajuta pe tine ???? ca moare si capra mea, doar ?? adica platesc si eu aceleasi dari la Ceccar degeaba ?? care e avantajul tau de esti asa suparata ?? te-am obligat eu sa te duci la Ceccar ?? ai facut-o fiindca asa ai vrut, asa ai considerat ca te avantajeaza !! poftim, ma fac membru ... si apoi cu ce te ajuta pe tine ?? sa ajung si eu la niste tarife mai mari ... poate ca ale tale ... si ?? care-i "sporul" tau in asta ?? ce ai tu de castigat ?? crezi ca firmele mele vor veni la tine, sau ce ?? ca nu inteleg de unde atata "spirit" ...

eu nu vreau sa-mi fac firma de conta, mi-e bine cu CIM-uri partiale, de ce atata "durere" sa nu pot lucra in continuare tot asa ?? avem loc cu totii in acest domeniu, fiecare cum ii convine sa lucreze... de ce sa trebuiasca neaparat sa ma fac membru Ceccar ??

@doiny, ai facut niste afirmatii tendentioase in leg. cu pers. mea, ma deranjeaza f mult acest lucru, scuzele nu au aparut, nu ai dreptul sa faci asemenea aprecieri cand habar n-ai ce fac eu profesional si cum imi iau banii !!

democratia nu inseamna ca poti vb orice, fara consecinte!

[doiny]

Stii care e parerea mea?

Eu nu cred ca o sa aprobe nici o ordonanta, s-a schimbat ceva , in ultimele 5 luni?

E perioada de criza si nu cred ca or sa schimbe ceva foarte curand.

[Otilia Alupei]

proiectul e bagat pe 10 febr. anul asta, care 5 luni ??

[doiny]

Am spus in ultima perioada...fara legatura cu proiectul.

Stai linistita, nu cred ca se aproba.
Si daca se aproba, te descurci tu cumva, te lipesti de firma de contabilitate, si te intelegi tu.... fii serioasa ca nu esti singura.

Aceasta postare a fost editata de doiny: 26 February 2010 - 09:15 PM

[Otilia Alupei]

NU ma lipesc de nici o firma de conta, nu asta vreau si nu asta voi face, am alte planuri si nu de acum ci de 1 an-2, partial am si reusit, dar cred ca tocmai asa ceva (acest proiect devenit lege), imi trebui ca sa ma misc definitiv.

eu am solutie, nu de asta ma revolt asa mult, ci PRINCIPIAL !! vreau sa mi se respecte drepturile, fiecare dintre noi trebuie sa aiba dreptul de optiune : cine vrea avantajele unei firme de conta sau PFA pe conta - sa se faca membru Ceccar, cine vrea sa lucreze cu CIM-uri - sa o poata face ! atat si nimic mai mult ! trebuie sa pot munci in forma in care imi convine si decid singura, nu fortata de interesele financiare ale altora !! lumea e destul de mare sa ne incapa pe toti !!

[Otilia Alupei]

si fac un apel cat se poate de serios : fara atacuri la persoana !!

cu greu ma abtin ... dar nu vreau sa se spuna ca e razbunare personala fiindca am acest drept pe forum. daca n-as fi fost eu cea vizata, ci alt user, in mod sigur s-ar fi lasat cu ridicarea dreptului de a posta, insa nu mai mizati pe asta fiindca am un nivel de toleranta limitat !

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 26 February 2010 - 10:22 PM

[almcomp]

Daca doar vorbim si nu transmitem un semnal nu cred ca vom rezolva ceva.

Draga Otilia este foarte firesc ca membrii CECCAR sa fie subiectivi si sunt convins ca aceasta initiativa legislativa a venit tocmai ca urmare a plangerilor numeroase a membrilor CECCAR inclusiv a acestor deputati (sunt convins ca unii dintre ei sunt membrii). Cunoasteti foarte bine cum se fac anumite legi in aceasta tara (pt promovarea unei legi sunt promise avantaje materiale celor care voteaza, sa nu credeti ca este ceva gratis).

Insa problema lor este ca CECCAR-ul departe de a fi singurul organism profesional din Romania nu a avut taria de a schimba ceva in acest domeniu atat de neinteresant acum cativa ani.

Este foarte adevarat cain general trebuie sa existe oameni pregatiti intr-un anumit domeniu insa oare nu este suficienta diploma de studii economice.
Un psiholog poate sa isi deschida un cabinet de psihologie doar pe simpla adeziune la Asociatia Psihologilor, un jurist poate sa presteze de asemenea fara sustinerea vreunui alt examen si pot sa va mai dau cateva exemple.

Aceasta meserie insa parca este blestemata. A fost impartita deja in trei entitati (CECCAR, CCFISCAL si CAFR). Pai unde mai este puterea? Dezbinarea meseriei de unde vine (vezi proces intre CECCAR si CCFISCALI)? Unde traim? Pai nu credeti ca exista loc pt toata lumea?
Inca o data:"Aprecierea calitatii actului contabil sau a celui fiscal tine de foarte mult (sau in mare masura de educatia fiscala a patronilor romani".
De abia cand acestia vor intelege de fapt ce inseamna sa conduci o afacere in adevaratul sens al cuvantului, de abia atunci o sa vedem si in Romania concurenta adevarata intre specilisti acreditati de o organizatie profesionala si specialisti neacreditati.
Dupa mine procesul de acreditare intre un profesionist si un altul ar trebui sa constea intr-o proba facila urmata de cursuri de pregatire (vor fi destui care vor cotiza care sa afle lucruri noi) si eventuale teste de evaluare la cativa ani.
Asta este viitorul oricarei organizatii profesionale.
Daca credem ca obtinerea unei calificari pe viata in urma unei munci de reproducere din cartile dl.Toma este de ajuns sa devii profesionist contabil atunci inseamna ca discursurile ceausiste reproduse de raspandacii de partid de dinainte de 90 au fost legitime si nu pot fi blamate.

[tchibos]

Nu se va aproba, dar daca ma voi insela, ma voi bucura. M-am saturat sa aud ca toti sunt contabili. Stie sa copieze o factura pe un NIR, e contabil, stie sa scrie o chitanta, e contabil s.a.m.d. Subingineri, asistente, manipulanti care s-au convertit in economisti peste noapte. Sper sa se faca in sfarsit o triere

Aceasta postare a fost editata de tchibos: 26 February 2010 - 10:10 PM

[Otilia Alupei]

almcomp, la Feb 26 2010, 09:55 PM, a spus:

Daca doar vorbim si nu transmitem un semnal nu cred ca vom rezolva ceva.

dragule, nu stam degeaba, crede-ma !! impreuna cu proprietarii acestui site am luat unele masuri pt. a ne face auziti chiar de catre initiatorii proiectului care, se pare, sunt deschisi in a cunoaste si a lua in seama parerile celor afectati de ac. preconizata prevedere legala. cat succes vom avea ?? ramane de vazut ... demersurile sunt initiate deja !!

credeati ca doar dam din gurita si gata ?? ei bine, nu :biggrin: poate o sa ziceti ca e propaganda ieftina, insa nici nu stiti voi cat de mult tin la noi proprietarii acestui site si cat de in serios ne iau, chiar daca nu sunt de specialitatea noastra ! sunt niste oameni care chiar se implica, de multe ori pe tacute, fara nici o valva, doar pe fapte. ca nu pot face mult de fiecare data, asta-i alt aspect, dar macar incearca la maxim sa ne ajute, credeti-ma, haideti sa le tinem pumnii !

@tchibos,
avatarul tau era obscen, gestul facut de personaj era obscen - doar stii bine !! ai avertisment public, avatarul ti l-am sters, daca il pui la loc iti pierzi contul pe acest forum, fara suparare, asta-i regulamentul !

tchibos, la Feb 26 2010, 10:07 PM, a spus:

Subingineri, asistente, manipulanti care s-au convertit in economisti peste noapte.

economisti peste noapte ?? pt a fi economist iti trebuie facultate absolvita si asta dureaza ani de zile, iti spun ceva nou ? nu ...
uufff, malitiosi mai sunteti unii, cateodata ...

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 26 February 2010 - 10:27 PM

[tchibos]

Da stiu. La fel de bine stiu si cum se fac facultatile in ziua de azi si cum unii care nu reuseau sa intre la ASE candva, au decis ca s-au desteptat la batranete sa faca facultatea asta. S-o lasam asa! Daca as fi malitios, te-as intreba cate actiuni ale utilizatorilor acestui forum au avut ecou in Guvern sau Parlament. Vad ca naivitatea ramane o virtute pur romaneasca.

[Otilia Alupei]

suntem mai auziti/cititi decat crezi
cat despre rezultate, pot sa-ti dau un ex. : cel cu reglementarea cursului valutar de facturare, ord. publicata in MO pe 31.12.2009 tu nu stii si nici ceilalti useri nu stiu, insa s-a facut vb la MF si prin canalul money.ro si prin curierul national -chiar eu am trimis materialul pt. discutii la MF, mi s-au cerut 3 subiecte si le-am dat pe cele mai arzatoare de pe forum/ pe cele care interesau mai mult la vremea aceea, printre care si acesta cu cursul valutar de facturare, iar eu am credinta ca nu a fost in van. cererea a venit de la proprietarii site-ului, nu de la mine putere, so ...

faptul ca tu nu ai cunostinta de unele actiuni NU inseamna ca ele nu se desfasoara !! asa ca, mai usor cu acuzele de naivitate !!

later : cat despre cum se fac UNELE facultati in ziua de azi, nu pot decat sa-ti dau dreptate fiindca asa e cum spui, din pacate. tine cont, insa, ca piata muncii triaza mult - nu e nevoie ca Ceccar sa intervina in forta maxima fiindca asemenea actiuni fac mult prea multe victime colaterale si nici nu rezolva problema astfel, gandeste-te bine si o sa vezi ca am dreptate sau mai citeste din topicul asta - pareri explicite sunt destule.

numai bine.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 26 February 2010 - 11:04 PM

[monicsa]

Sincer, ma uimeste faptul ca toti avem ce avem cu CECCAR-ul ( am si eu o groaza de nemultumiri la adresa lui - nu se implica mai mult decat in a lua taxe mebrilor, asta e parerea mea). Dar, in loc sa fim suparati pe el, mai bine ne unim si facem ceva in legatura cu aprecierea muncii noastre. Intr-o firma, contabilul este pe treapta de jos a platilor, ca sa zic asa. Patronii au bani de leasinguri, credite etc, dar cand vine vorba sa plateasca contabilul ...oops... Si din acest motiv ne subapreciem munca - "lucrez doar o zi la firma respectiva, de ce sa-i iau mai multi bani?". Cand vine controlul, pe cine cheama - nu pe contabil? Si, colac peste pupaza - ni se mai iau si alte beneficii ale muncii noastre. Cum ar fi semnarea declaratiei 101 ( ati vazut, cred, care sunt tarifele percepute de consultanti pentru acest lucru). NU SUNTEM UNITI, NU NE APRECIEM MUNCA SI VALOAREA.
Ceea ce incearca CECCARUL sa faca cu acest proiect este, din punctul meu de vedere, o incercare timida de a se indrepta catre membrii sai. Nu stiu daca va reusi, dar oricum ar fi, nu e corect. SI sunt mebru CECCAR.

[Otilia Alupei]

monicsa, la Feb 26 2010, 11:08 PM, a spus:

Ceea ce incearca CECCARUL sa faca cu acest proiect este, din punctul meu de vedere, o incercare timida de a se indrepta catre membrii sai.

macar de-ar fi asa, insa cum o face ?? largind doar baza de impozitare prin cooptarea fortata de noi membrii ?? dar sa sustina ac. meserie, o face ?? dar sa se implice masiv pt a face legislatia aferenta mai clara si mai usor de folosit ?? asta ar fi ajutorul adevarat fata de membrii sai, nu cresterea numerica a lor si atata tot !
parerea mea ...