60 replies to this topic

[beatrice1971]

Hai sa fim seriosi, cred ca nu suntem noi, contabilii, in masura sa ne ridicam impotriva genului acesta de modificari legislative. Cum naiba ar suna daca ar face contabilii greva ca au crescut impozitele??? Altii ar trebui sa o faca. Sigur, noi vom face lobby si pe aspecte legislative dar in alta directie.

Care scandal?

[Paturcai]

Aduc de pe forumul SAGA o postare (a lui BadoiD) care cred eu ca spune in cuvinte putine mai mult decat am scris eu in tot acest topic:
Uitati-va la creatia "basinosilor"!!! Monument de stupizenie, nemaivazut, nemaintanlit!!! Stiintele ASE-ului (toate!!!), Dreptului, Filologiei, Informaticii, Internetului (sic!)... de fapt toate stiintele Europei, Americii si ale pamantului- medicina n-o vad p-acolo Rolling Eyes - servite d'n proasta- de fapt bagate pe gat (carti, cursuri)- daca vrei sa ai "viza". Niciun cap normal, nici anormal nu poate asimila in doua vieti ce impun "basinosii" acolo. Da' aruncata, asa la prosteala, sa creada lumea, chipurile, ca asta "stie" unu care face "cursurile" lor. Aiureli, dai banu', ai "facut" cursu', iei viza! Halal!

http://www.ceccarbh.ro/wp-content/uploads/...pnpdc_final.pdf

Inclin sa-i dau dreptate, si cred ca are dreptate.
AM trecut in revista cele 65 de pagini privind "perfectionarea continua":
Am descoperit acolo materii care se predau la misto:
- Managmenetul resurselor umane (experti contabili care se ocupa de resursele umane...Doamne Dumnezeule Mare, cine-i idiotul care a vazut legatura dintre resursele umane si expertii contabili?)
- Sisteme informatice: imaginati-va ca eu ii spun unui informatician cum sa scrie un program fie el si de contabilitate. De necrezut! Nu veti crede dar expertul contabil se ocupa mai nou cu ciclul de viata al elaborarii unui sistem informatic. Doamne Dumnezeule Mare tu care le suporti pe toate cum de suporti asa ceva!
- Gestiunea informatiei in afaceri (acelasi lucru cu sistemele informatice dar rebotezat)
- Planificarea si dezvoltarea strategica a afacerilor. Si spuneti ca-s tampit eu. Imgainati-va ca ma duc la Sorin Ovidiu VANTU si-l dau la o parte sa-i planific si sa-i dezvolt "strategic" (ce inseamna strategic in acest titlu?) afacerile. Numai vedeti-ma ca ma duc la VANTU si vantul ma ia....

Capitolul VI art. 25 este stupid prin exprimare:
Membrii Corpului care au urmat într-un an calendaristic cursuri
organizate de alte institutii sau organisme profesionale, recunos-
cute de CECCAR, sunt scutiti de a urma, în anul respectiv, cursurile
de dezvoltare profesional? prev?zute de prezentele Reguli, pe
baza declaratiei pe propria r?spundere si a documentelor prezen-
tate.
Cum adica pe propria raspundere dar pe baza de documente?

Ia sa mai vedem un pic ceva hazliu:
La cerere, pot s? nu urmeze cursurile Programului na?ional de
dezvoltare profesional? continu?, prezentându-se numai la testare,
urm?torii membri înscrisi în Tabloul Corpului:
?expertii contabili si contabilii autoriza?i de onoare;
?cadrele universitare si cadrele didactice din licee, cu norm?
întreag? sau cu fractiuni de norm?, care predau disciplinele<---------------------------------ei au dreptul la fractiuni de norma, economistii neinrolati nu!
ce fac parte din Programul na?ional de dezvoltare profesional?
continu?, numai pentru disciplinele predate;
Adica cei care predau contabilitate si sunt membrii CECCAR nu mai trebuie sa se asculte pe ei insisi. Cine preda la CECCAR? Profesorii CECCAR-ului? Da de unde?! Sunt profesorii universitari care predau si ii "perfectioneaza continuu" pe cursanti. Deci ei care isi predau singuri pot lipsi. Si atunci cine mai preda? Cursantii? Nu mi-e clar! Sunt sigur ca dl. Ionita Sorin si dl. Mares care merg regulat la astfel de cursuri o sa-mi explice neclariatile de mai sus.
Le multumesc anticipat.

Aceasta postare a fost editata de Paturcai: 22 March 2010 - 10:57 PM

[Paturcai]

Mai tineti minte cat de oripilat era dl. Ionita Sorin de o persoana cu 10 clase care i-a luat fata si clientul a ales-o pe acea persoana in locul dansului?
Sa ne aducem aminte:

M-am saturat sa nu pot sa-mi promovez serviciile la adevarata valoare fiindca, ori clientul prefera un neautorizat (cunosc cazuri de persoane cu 10 clase)

Mi-l si imaginez ca pe ursul acela din desenele animate din parcul Yellowstone care cauta in gunoaie sa manance ceva sau facea giumbuslucuri la turisti sa-i arunce ceva de mancare.
Ce nu ne-a spus dl. Ionita SOrin este de acele 10 clase: era un om care avea toti anii de invatatura 10? Sau era de clasa 10?
Tin minte ca in scoala elementara cand ni s-a predat despre filosofii greci acestia au statut ca 10 reprezenta perfectiunea.
Sa ne intelegem, era vorba de perfectiune? Sau a folosit expresia peiorativ?


PS
In timp ce imi postam nedumerirea, dl. Mares ma urmarea subtil in spatele "nick"-ului SM67 (Sorin Mares, 67 ani). E frumos si ma simt onorat.

Aceasta postare a fost editata de Paturcai: 22 March 2010 - 11:16 PM

[Otilia Alupei]

Paturcai, la Mar 22 2010, 11:13 PM, a spus:

In timp ce imi postam nedumerirea, dl. Mares ma urmarea subtil in spatele "nick"-ului SM67 (Sorin Mares, 67 ani). E frumos si ma simt onorat.

NU TE MAI SIMTI, CA NU AI DE CE ...
SM67 nu e Stefan Mares de 67 de ani si altcineva (de ex. Sanda Marin, nascuta in 1967...)

ba', baiete ... te doare mintea ce CIA avem in fct. ... ... glumesc, dar totusi ...

[beatrice1971]

asta e pentru PS
nu cred ca era dansul ... ar fi trebuit sa fie sm63 dupa logica asta

..hai ca am postat in acelasi timp cu Otilia

Aceasta postare a fost editata de beatrice1971: 23 March 2010 - 12:20 AM

[Paturcai]

Dadeam si eu cu bobii...........

[Paturcai]

Apropos de cele scrise mai sus, spuneti-mi ca exista oameni care fac acele cursuri, le fac pe toate, ca retin macar 10% din cele predate.
Chiar aveti curajul sa recunoasteti ca faceti acele cursuri si ca nu platiti banii degeaba.
Asa cum spunea si BadoiD, NU SUNT IN STARE fizic sa citesc macar un curs din noianul de cursuri daramite sa-l mai si retin asa in gluma si sa-l mai si aplic.
Interesant mai este un lucru: Un om/cursant vine si primeste invatatura de la profesori. El cursantul este unul. Profesorii sunt 7 sau 12. Cum poti sa ai pretentie ca un om sa retina macar titlurile a 12 materii (macar atat ca de priceput despre toate nu cred ca va fi in stare cineva vreodata). Fiecare profesor preda materia lui si tine ca acel cursant sa retina (ma rog sa se prefaca macar ca retine) despre cursul lui.
Intrarea in CECCAR se face pe baza a nu mai putin de 7 materii daca nu ma insel. SI cand intrii din liceu in facultate unde se dau examene nu se cer atatea discipline la admitere. CECCAR-ul "selecteaza" "zăbreinz" (the brains) probabil prin aceste examene. Nu toate cotele goale trebuie să intre.
Și de necrezut, în fiecare an se prezintă întru recunoaștere cursanți care vor să dovedească pregătirea pe care o au și vor să se specializeze mai mult. Bravo!
Că să iei examenul trebuie să știi din 7 materii bine. Important nu este ce știi să faci important este să ai o bună memorie restul nu mai are nicio importanță. Important este să știi ca pe poiezii materiile, pe dinafară și în rest ești bun! Că nu știi să lucrezi, te-nvață el CECCAR-ul, te pregătește continuu până o să descoperi într-o zi că de fapt nu prea le ai cu munca dar din gură nu te-ntrece nimeni.

Aceasta postare a fost editata de Paturcai: 23 March 2010 - 09:18 AM

[Paturcai]

Imi permit sa preiau un post al colegului Eugen01 de pe forumul SAGA:
Daca nu ar fi trist ar trebui sa starneasca hohote de ras si ar trebui sa fie considerata cea mai reusita gluma a anului; asta apropos de "perfectioanrea continua"
Consider ca ar trebui sa participe lka un concurs privind cea mai inteligenta fraza a anului 2010.
Iat-o:
Stau si ma intreb ce figura o sa faca un administrator de gogoserie, vulcanizare, florarie sau al micului magazinas de la coltul blocului cand in oferta pe care o pun pe masa, va vedea ca sunt specialist in piete de capital si legislatie europeana.

[ali_deia]

Paturcai, la Mar 23 2010, 05:50 PM, a spus:

Imi permit sa preiau un post al colegului Eugen01 de pe forumul SAGA:
Daca nu ar fi trist ar trebui sa starneasca hohote de ras si ar trebui sa fie considerata cea mai reusita gluma a anului; asta apropos de "perfectioanrea continua"
Consider ca ar trebui sa participe lka un concurs privind cea mai inteligenta fraza a anului 2010.
Iat-o:
Stau si ma intreb ce figura o sa faca un administrator de gogoserie, vulcanizare, florarie sau al micului magazinas de la coltul blocului cand in oferta pe care o pun pe masa, va vedea ca sunt specialist in piete de capital si legislatie europeana.

fraieul, a invatat atata, eu fac BANI si el se chinuie sa-mi gandeasca situatia financiara, sa platesc cat mai putin la stat si sa-mi maresc eu AVERE (ca se mai poate, cu un specialist bun)

daca nu vrea sa lucreze cum/cat vreau eu, il demit, imi gasesc altul cu mai putina experienta si pregatire (un inginer, informatician, doctor veterinar, daca mai au neamuri la ANAF, este super ) ca doar trebuie sa dau vina pe cineva cand vine un control

:biggrin: eu imi verific singur afacerea, de scripte sa se ocupe ei si asa nu stiu cum sa dea vina unii pe altii si de cat sunt de priceputi :good:

Aceasta postare a fost editata de ali_deia: 23 March 2010 - 06:45 PM

[Paturcai]

Ma rog nu am mai putut reveni asupra unui cuvant: poiezii, cu siguranta cu nu asa se scrie! Sigur ca se scrie poezii, dar mi-a luat-o degetul inainte.

[Mares Stefan]

Pentru a evita orice confuzie pe orice Forum am scris sub numele meu Mares Stefan, sau S.Stefan sau eventual mares și am indicat adresa mea de email maresistvan@hotmail.com .(De aici încolo deci pot fi criticat de unii că poate nu știu bine românește. Ceea ce cred că nu se prea observă.)
Deci nu sunt nici din București nici din Craiova, ci numai și numai din Satu Mare,
Am considerat oportun să fac aceste precizări pentru că , din păcate, uneori văd că nu opiniile mele contează ci, cine le ar scrie, sau le ar spune.
Iar prin căutare pe Google, sunt găsiți mulți Mares -i , chiar și Ștefan-i , dar sunt doar tizii mei. Cred că sunt singurul Istvan.

Cât despre PERFECȚIONAREA PROFESIONALĂ CONTINUĂ eu m-am exprimat tocmai în sensul că este strict necesară mai ales dacă afli nivelul de expertiză profesională dovedită pe diverse Forumuri.
Și -mă repet- nu cei care întreabă trebuie stigmatizați, ci cei care s-au ocupat de formarea , perfecționarea lor.
Întrebările puse , consilierile solicitate dovedesc doar chiar dorința colegilor noștrii de a ști, de a se perfecționa.
Iar confrații care răspund la întrebările puse cred că contribuie efectiv la aprofundarea unor aspecte care pentru unii nu s-au fixat la vremea potrivită, dar acum cu siguranță vor reține ceea ce vor să afle.
Iar această stare de fapt ne dovedește ce?
Că această perfecționare a noastră nu este concentrată pe nevoile cursanților taxați, ci pe "posibilitățile" formatorilor, care ... poate au și uitat să-și reactualizeze cursul ori să recunoască evidența că în acel domeniu noutăți apărute în ultimii2-3 ani , nu ar prea mai fi.
Dar spre ex. la fiscalitate ... ritmul schimbărilor implică actualizările anuale dacă nu chiar semestriale,nu?
La contabilitate și/sau audit, OMFP nr.3055/2009 aduce noutăți care -ntr-adevăr trebuie sesizate și însușite.
Dar la doctrină -deontologie ?!
Nimic nou sub soare!
La evaluarea patrimonială?
Sau la expertiză contabilă ?
La fel .
Ș.a.m.d.
Dar la fel de adevărat este că tot de pe Forum am putut afla că uită, și un curs de perfecționare la expertiză contabilă este , poate fi foarte util, multor experți care sunt EC dar nu au făcut încă nici o expertiză în viața lor.
Și iată acum ,când primesc prin poștă obiectivele primei lor expertize, chiar i se și întreabă uneoari ,de unde să se apuce cu documentarea și cu analiza pentru a avea ceva de sintetizat pe baza constatărilor lor.
Deci ... nu e cazul să tratăm în derâdere această chestiune a perfecționării.

Personal apreciez preocuparea acelor cursanți care nu în ultima zi de curs se-ntreabă de ce au dat banii, ci în prima zi de curs își formulează întrebările și așteptările lor de la lectorii - formatorii în cauză.
Că dacă nu, atunci ... probabil dar nu sigur, ... vor avea parte de un curs universitar care redă în rezumat ceea ce de ani de zile au și pe raft, probabil,sub forma unei cărți sau tratat ori ...
Și pentru că nu cred că numai CECCAR-ul vă interesează îndeosebi, uită eu constat că și A/C își propune ca perfecționarea profesională continuă să fie desfășurată cu regularitate pentru și printre membrii săi.
Ceea ce este corect. Nu?

Aceasta postare a fost editata de Mares Stefan: 23 March 2010 - 09:10 PM

[DR]

[quote name='Paturcai' date='Mar 23 2010, 09:15 AM' post='223080']
D-le ! ce tot ataci atata ? spune ce ai de spus si gata ! o lungestiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ca fata mare la maritat .

[Paturcai]

Este foarte adevarat ca CECCAR-ul a avut grija sa le interzica membrilor sa "critice" institutia iar daca membrii nu se conformeaza, exact ca pe timpul lui Ceausescu, se tine o "sedinta de partid" cu "activele" (basinosii care conduc institutia) si se cere excluderea din Corp.
UN fapt este clar: asa numitele perfectionari de fapt sunt un motiv de a stoarce bani pentru smecheri.
Firesc ar fi ca din cotizatiile pe care cei din CECCAR le platesc, sa se suporte aceste cursuri. Asa ar fi normal.
Medicii stomatologi, ca m-am interest la sursa chiar la un medic stomatolog platesc si ei niste cotizatii si primesc, nu veti crede, "puncte" parca ar fi abonati la telefonia mobila. Mai primesc si dreptul de a participa pe banii lor la congrese despre dinti ca sa spuna printre dinti: "rati-ai-dracului".
Intorcandu-ne la ce ne doare:
Descoperim ca de fapt membrii CECCAR nu numai ca nu se perfectioneaza continuu (dl. Mares chiar mi-a ridicat mingea la fileu) dar au si o "carte veche" dupa care se ghideaza. Editia acelui manual de pregatire continua este din 2008. Vorba dlui Mares, de-atunci mai curse ceva apa pe Dambovita.
Dar smecherii de la CECCAR si "formatorii" (Doamne ce denumiri mai gasesc) uita.
Ordinul 3055 este o republicare a lui 1752 cu modificari si adaugiri: (si vorba unui coleg de breasla) cu inventia romaneasca de renume mondial cheltuielile sub forma de venituri si veniturile sub forma de cheltuieli (gratie conturilor 609 si 709). Undeva trebuia sa excelam si noi ca tot se face vorbire de traditia contabila romaneasca care a implinit 85 de ani. Ma rog de 20 de ani CECCAR doar traduce lucrarile din limbi de circulatie si le preda. Cand sa mai si conceapa?CECCAR-ul este un fel de Acrobat Reader cu voce. CECCAR-ul nu are cum sa aduca ceva nou in Romania. De unde? Se multumeste sa traduca si sa ia bani de la naivi pentru traduceri.
Standardele internationale de Contabilitate - exact ce va spuneam - au aparut sub "ingrijirea" CECCAR ca sa isi mai rotunjeasca si ei veniturile. Au drepturi exclusive. Vorba aceea ei sunt "filozofii gandirii contabile" in Romania. De 15 ani isi sporesc averea sub ochii naivilor care le dau acesti bani.
SI totusi nu am retinut de la dl. Mares ce legatura are predarea Resurselor Umane, a Managementului Strategic si a Sistemelor Informatice cu expertii contabili?
Mi s-ar parea firesc sa se faca abstractie de faptul ca dansul este expert contabil iar Corpul sa nu-l excluda pentru ca are curajul sa-si spuna opinia despre aceste discipline care se predau.
Vorba lui BadoiD, de ce nu se introduce si o ramura a medicinii, de exemplu stomatologia, ca sa avem cui sa-i spargem dintii?

[Paturcai]

@DR
Banuiesc ca sunteti timid.
Sunt numai ochi, va ascult (sic!)

[Mares Stefan]

Deci "contabililor" membri CECCAR, plasa cu documentele primare li s-a părut prea puțin pentru cât sunt de apreciați , respectiv se lăsau convinși că "concurența" din afara CECCAR-ului poate oferii mai mult.
Și astfel confruntați de niște aspecte de aplicare a softurilor diverse ,ori pentru a știi exact tot ce este legat de încadrarea oricărui salariat, inclusiv privind declarații de depus ș.a.m.d. ... s-au trezit că nici cele 4 plus 3 discipline nu le-a pregătit ca să știe exact cum e cu ITM-ul sau cu Casa de pensii orii Casa de sănătate etc.
Și atunci ... la cererea membrilor interesați au fost ținute și asemenea cursuri.
Deci ACESTE CURSURI chiar au fost organizate pentru a se asigura pregătirea membrilor CECCAR,care oferă servicii -prestații conexe, și care le asigura aceleași practici și competențe ca și oricare economist ori contabil salariatca "fată în casă" !
Dacă acești salariați ar fi recunoscuți cel puțin ca directori economici sau contabili șefi , poate lumea nu și-ar da seama că sunt și dumnealor doar prpriul lor șef. Adică ca și membrii CECCAR liber profesioniști, care au înlocuit contractul individual de muncă cu contractul lor de prestări servicii.
Astfel renunțând să mai lucreze pe barba ori răspunderea angajatorului lor!
Au greșit ?
Nu.
Doar că și-au găsit o altă cale de a se afirma pe seama propriilor lor puteri și răspunderi.
Pentru ei poate CECCAR-ul ar trebui să ofere protecția socială cuvenită, doar că CECCAR-ul nu-și asumă răspunderea pentru activitatea membrilor săi. În schimb periodic sau la cerere oricând verifică și auditează, respectiv certifică CALITATEA prestațiilor lor!
Probabil că măveți lua în derâdere spunând că membrii CECCAR mai vor, pe lângă perfecționarea lor , șiun controlor,auditor. Dar eu vă întreb: Firmele ... care vor să poată participa la licitații sau să-și facă un brand de sau pe piață, de ce -și cer auditarea activitățiilor conform ISO 9000, 12000 ,14000 ori 18000, deci privind managementulși calitatea produselor lor, ori prvind respectarea normelor de mediu etc ?
Cât despre critica sau cum vreți să abordați problematica CECCAR-ului, există un singur adevăr: Numai noi membrii CECCAR vom reuși să asigurăm soluționarea problemelor noastre . Iar că în CV-ul cuiva contează faptul că este sau nu membru CECCAR, va hotărâ PIAȚA!
Cu bine și numai bine .
Mares Stefan

[gigi]

Mares Stefan, la Mar 24 2010, 08:52 AM, a spus:

Și atunci ... la cererea membrilor interesați au fost ținute și asemenea cursuri.

Cata vrajeala! Ce esti, domne, agent de vanzari?

[gigi]

Mares Stefan, la Mar 24 2010, 08:52 AM, a spus:

Și atunci ... la cererea membrilor interesați au fost ținute și asemenea cursuri.

Daca-ar fi gratis si benevole, poate ai avea dreptate. Altfel, esti agent de vanzari. Si inca unul slab. Pentru ca recurgi la "obligativitate" ca sa poti vinde.

[Otilia Alupei]

Mares Stefan, la Mar 24 2010, 08:52 AM, a spus:

Cât despre critica sau cum vreți să abordați problematica CECCAR-ului, există un singur adevăr: Numai noi membrii CECCAR vom reuși să asigurăm soluționarea problemelor noastre . Iar că în CV-ul cuiva contează faptul că este sau nu membru CECCAR, va hotărâ PIAȚA!

EXACT !! ASTA SPUN SI EU !

[gigi]

Mares Stefan, la Mar 24 2010, 08:52 AM, a spus:

Probabil că măveți lua în derâdere

Bine ca esti constient! :agree:

[DRAGOS NEGOITESCU]

Domnu' membru lu' CECCAR eu nu stiu cum stai in ceea ce priveste cunostintele de contabilitate, dar un lucru stiu sigur la limba romana si coerenta in exprimare esti praf.