87 replies to this topic

[Otilia Alupei]

draga @bruce45 ... ai reusit ceva ce inca nu s-a mai intamplat pe acest forum : sa-l scoti din sarite pe @ciuly care este un monument de rabdare si bunavointa, crede-ma ! ca sa nu mai zic ca, pana acum, nimeni nu i-a reprosat calitatea cunostintelor in domeniul contabilitatii si fiscalitatii legate de activ. de freelancer.
ufff ....

[ciuly]

@Otilia: n-am chiar asa multa radare :), poate doar cu cei care nu stiu dar vor sa invete.

in schimb chestii de genul:

bruce45, la 23 September 2015 - 09:32 AM, a spus:

[...]
Dar va dau un sfat pretios. [...]factura reala va fi tot extrasul de cont bancar
[...]

Ok, o data, admitem ca nu stii si poate nu intelegi. Dar stiu ei eu, dupa o vreme ... cred ca mai bine las quote-ul pt categoria "no comment"

[bruce45]

ciuly, la 23 September 2015 - 11:00 AM, a spus:

Deci nici nu m-am obosit sa iti mai citesc "lamurirea suplimentara".
.............
Tu efectiv iti bati joc de timpul nostru si de nervii nostrii. Vi cu informatii incomplete, emiti niste enormitati cu titlu de fapt/lege si alte prostii, cand defapt habar n-ai nici tu cu ce se mananca problema ta, dar vrei noi sa ghicim fara ca tu sa dai detalii supiimentare.

Buna!
Imi pare rau daca crezi ca am intrat aici ca sa bulversez pe cineva sau sa imi bat joc de cineva. Nu de asta am scris aici, ci pentru ca persoanele care citesc sa aiba idee despre ce inseamna contabilitate in firme care lucreaza pe internet.
Experti contabili in acest domeniu, mai rar, sau, cazul meu, nu am gasit deloc acum cativa ani.
Te-ai inselat in 2 afirmatii. Paypal nu este institutie financiara. Este societate comerciala si asta se poate verifica.
Nu lucrez pe nici un site de care spui tu. Imi vand drepturile de autor pe propriul meu website, pe care m-i l-a creat o firma din Romania. Care nici firma aia care produce pe banda siteuri de vanzari online pe banda, habar nu are cum ar putea fi facuta contabilitatea pe un site unde platile se incaseaza exclusiv prin paypal.
Asa ca eu vand de la persoana fizica la alta.
Iar cazul meu nu e singular, pot sa iti spun de exemplu ca firma care mi-a facut website vinde astfel de siteuri in numar foarte mare anual. O paranteza, cei care cumpara siteul nici macar nu au idee ca beneficiarul ar trebui sa il inregistreze la fisc inainte de a incepe orice activitae si ca intra in ilegalitate chiar din ziua in care l-au cumparat. Ca cei care il creaza nu se obosesc sa te instiinteze de prevederile legale. Asa ca prima data cand merg la fisc, isi platesc amenda..
Deci, revin. In categoria asta mai intra multe alte tipuri de activitati pe internet. Videochat, afiliere si lista poate continua. Nu le stiu eu pe toate.
Insa ce nu reusesti tu sa intelegi este ca platile se primesc exclusiv in paypal. Iar astea nu apar in extrasul de cont bancar!
Un exemplu scurt.
Am un produs de 5$, l-am vandut de 100 de ori in luna august. Inseamna 500$. Dupa ce paypal isi ia dobanda, pamai cu 480. Din PAYPAL, platesc Google, domeniul, intretinere website si alte cheltuieli aferente, ca de exemplu un pakistanez.
Pentru nici una din platile astea, nu o sa apara ceva in extrasul de cont din banca.
Si acum, sa imi spui tu, cum faci sa PUSTE incasarile din paypal cu extrasul de cont, daca dupa ce faci toate platile, iti raman 275$ si pe aceia ii extragi in contul bancar.
Care "facturi" le arati celor de la fisc, si care nu?? Ca suma tre sa PUSTE, nu-i asa? Si daca le scoti pe toate, cum justifici plata pakistanezului, de exemplu?
Pentru ca revin si mai spun inca odata, paypal nu poate elibera "facturi". Ar trebui sa percepi paypal mai degraba ca pe un bancomat, e cel mai aproape de intelesul real.
Si bancomatele nu dau facturi. Si da-mi voie sa cred ca cel care ia in serios "facturile" de la paypal e naiv. Nu ar trebui sa iti imaginezi ca banii din paypal sunt reali, ei devin reali doar cand sunt retrasi de acolo intr-un cont bancar.
Tu in mod sigur ai facut contabilitate in paypal doar pentru banii care exista fizic deja, in contul bancar. Exemplul, cumparatura de pe Ebay. Daca nu castigi banii in paypal, plata o sa o efectuezi cu cardul, prin intermediul paypal. Dar da-mi voie sa iti spun, ca in cazul asta, nici nu ai nevoie de vreo "factura" de la paypal, plata apare in clar direct in contul bancar. ca tu doresti sa o dublezi cu paypal sau pagina de pe Ebay, asta e in plus si nu necesar neaparat.
Dar cum justifici cu extrasul bancar, daca ai platit acelasi produs, folosind banii virtuali din paypal, pe care i-ai castigat in vreun fel? Pentru ca de data asta, in contul bancar nu va aparea nimic. Si practic singura dovada de plata vine de la paypal, care..ma opresc aici.
Am citi pe internet, nu legile din contabilitate, Google stie multe scurtaturi, si am gasit blogul Luizei Daneliuc. Dupa ce l-am citit, am ajuns la concluzia ca este mult mai sanatos si cinstit sa platesc venitul pe declaratia 201.
Si se pare ca nu sunt singurul, chiar in orasul in care locuiesc, detinatori de PFA cu activitate pe internet au trecut la 201.
Tot probabil pentru ca si altora li s-a parut ca nu e in regula deloc cu anumite aspecte in ceea ce priveste contabilitatea in paypal. Si probabil si pentru ca, bineinteles, nu au gasit pe nimeni care sa ii lamureasca.
Si oamenii au preferat sa nu mai deduca nici o cheltuiala, decat sa inceapa sa manevreze "facturi" care sa PUSTE.
Eu am vb cu contabili, juristi si chiar avocat. Experti? Zero.
Casa de marcat? In dolari? In ron? Ce bati? Cand bati? Cat bati? Pentru ca nu o sa PUSTE niciodata.
Si ca sa nu intram in alte divagatii, nu poate fi vorba de activitate comerciala pe teritoriul Romaniei. Siteul nu se supune legislatiei din Romania, atat domeniul cat si gazduirea sunt in alt stat si acolo platesc taxele. care tot prin paypal sunt platite. Iar daca mai pui si history cu vanzarile in dolari ca dovada a incasarilor, pai atunci chiar poti sa spui ca ti-ai batut singur cuie in talpa. sa vad si eu cum explici, cu ce facturi reale, diferenta dintre incasarile in $ din paypal si ceea ce ajunge in contul bancar in ron. Da tre sa PUSTE. Cum?
Asa ca pentru mine deocamdata e mai bine fara contabilitate. Si probabil ca asa va ramane, pana cand vor aparea si expertii in domeniul asta. Ca, si spun asta cu parere de rau, dar nici macar cei de la fisc nu prea stiu cum se poate face asta legal. Ma gandesc sa inaintez o cerere la ANAF, sunt curios ce raspuns o sa primesc.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 26 September 2015 - 07:16 PM

[mgabi]

Paypal functioneaza ca o banca doar ca nu da/ia imprumuturi. Iti ia comision, face incasari si plati (apropos, nici in banca nu sunt bani "reali" care fosnesc , sunt tot bani virtuali, ca doar nu crezi ca atunci cand platesti o factura cu OP , se duce omu' de la banca ta la banca furnizorului cu sacul de bani!)

De aceea nu este institutie financiara (IF dau imprumuturi sau iau imprumuturi prin depozitele clientilor)

Chiar tu ai spus ca functioneaza ca un bancomat (care este o parte din activitatile diverse ale bancii)

Nici banca nu-ti da factura, iti da doar un extras, adica o lista de operatiuni efectuate in contul tau, exact ca si Paypal.

Extrasul, "de capul lui", nu este un document justificativ pentru o cheltuiala!
Daca pe extras apar 50000 de lei platiti pentru o vacanta in Japonia, asta nu inseamna ca este si acceptata suma ca o cheltuiala deductibila!

@ciuly ti-a spus corect: ai nevoie de documente justificative pentru orice cheltuiala ca sa fie si deductibila, chit ca le faci de mana cu creionul:))

In RJIP se inregistreaza suma care intra "in contul curent din banca" (sau iese de acolo), asa spune la lege.
Aici este simplu, casa si contul curent bancar.

Asta nu inseamna ca ai justificat cheltuielile facute si platite din Paypal (unde poate fi aceea vacanta in Japonia!) si ca baza de impozitare a venitului o poti determina corect doar din RJIP.

Deci ne intoarcem la acele documente care sa justifice incasarile/platile (ca sa nu te bage astia la spalare de bani sau evaziune)

Ai dreptate referitor la legislatie si la "specialistii" de la ANAF (aia care te controleaza si habar n-au pe ce lume traiesc!).
Cei care fac legile si normele sunt niste soareci de biblioteca (in cazul fericit in care nu sunt de-a dreptul incompetenti!) care habar n-au ce se intampla in lumea reala, aia din afara biroului!
Sistemul european de fiscalitate a devenit imposibil de aplicat in noile conditii in care online-ul se extinde si se diversifica.

[bruce45]

Motivul principal pentru care an renuntat la ideea de PFA a fost ca nu stii niciodata ce te asteapta de la organele de control, si daca o "factura" de paypal e valabila azi, ea s-ar putea ca peste un an cand vin baietii in control, sa nu mai fie valabila.
Exista insa un aspect complet diferit intre facturile din banca-extras bancar si paypal.
Extrasul din banca, orice banca, poate fi verificat de organele de control. Cel din paypal, nu.
Iar autointrebarea pe care am rostit-o a fost: Daca nu am decat extrasul din paypal, care nu poate fi verificat, cum sa te creada organele ca tu nu te-ai dus in Caraibe?
Asa cum am inceput sa spun aici, eu nu am incredere in extrasul de la paypal, pentru ca nepotul meu de 9 ani poate sa scrie ce vrea si cum vrea pe hartia aia si pe urma sa transform vacanta din Caraibe in achizitionare de aparatura pentru firma. Si ghici? Organele nu au cum sa verifice.
Pentru ca ar trebui sa aiba username si parola ta din paypal ca sa poate verifica pe ce anume am cheltuit banii.
Iar faptul ca poate la ora asta, controalele se multumesc sa primeasca hartia aia, m-a speriat. Pentru ca eu personal am vazut cum au achizitionat romanii marfa din China si au prezentat hartiile alea modificate!
Era vb de plata taxei vamale. Dupa ce am vazut chestia asta, am inchis PFA. Pentru ca nush cat timp o sa mai ia de buna hartia aia cewi care se ocupa de controale.
Asta ar fi un aspect. Cel de al doilea, oricum ramane. Facand o plata cu banii din paypal, aceasta tranzactie NU POATE FI DUBLATA DE EXTRAS DE BANCA.
Prin urmare, nu cred ca poti face deduceri daca platesti cu banii din paypal. Si asta inseamna ca pana la urma, daca tot nu pot face deduceri, e mai bine sa scriu declaratia 201.
Suna logic ce am scris?

[mgabi]

Ideea era ca nu-i nici o diferenta intre cele doua extrase (banca si paypal), chiar daca s-ar verifica amandoua!

De ex.:

Vacanta in Caraibe (vad ca nu ti-a placut in Japonia ) apare ca o plata la o firma XXX SRL pe ambele "extrase".

Chiar daca in extrasul bancar apare acea plata, nimeni n-o ia ca deductibila daca in spate nu ai un document care sa detalieze cheltuiala (o factura de exemplu sau un contract de inchiriere ... etc.) si daca nu poti demonstra ca este facuta cheltuiala in scopul desfasurarii activitatii.

O plata efectuata (cu acte doveditoare) nu devine automat si o cheltuiala deductibila.
Deci daca ai extras bancar si apar acolo plati, tot iti trebuie factura sau alte acte ca sa poti deduce pe cheltuiala ceea ce ai platit.


PS: Si extrasul bancar poate fi "desenat" la fel ca si cel din paypal. Un control va trebui sa ceara informatii de la banca pentru a verifica autenticitatea lui, cu mandat daca nu ma insel, asa cum probabil vor putea cere si de la paypal (cu ceva mai multe formalitati probabil, daca nu apeleaza la hackeri/servicii)

PS2: Nici in extrasul bancar nu ai facturile de achizitie produse/servicii ci doar platile efectuate.
Nu mai spune factura la extrasul bancar pentru numele lui dumnezeu, factura este un document foarte strict definit de codul fiscal si poate fi emisa doar de furnizor (si doar in cazuri speciale de beneficiar!) si se transmite beneficiarului obligatoriu!
Este adevarat ca sunt si cazuri speciale: la utilitati de ex. se trimit facturile la banca pentru plata automata daca tu ai cerut asta in mod expres, dar asta nu inseamna ca aceea factura nu trebuie sa ajunga un exemplar si la tine!

[mutual]

PAYPAL (Europe) S.a.r.l. et Cie S.C.A.
ţara: LUXEMBOURG
autoritatea de supraveghere: COMMISSION DE SURVEILLANCE DU SECTEUR FINANCIER
data notificării: 25.06.2007; 02.07.2011
adresa: 22-24 Boulevard Royal L-2449 Luxembourg

conform Listei privind băncile care au notificat BNR furnizarea de servicii în mod direct pe teritoriul României .

Deci extrasele PayPal sunt perfect valabile pentru inregistrarile contabile curente, atat pe partea de venituri, cat si pe partea de cheltuieli. Orice disputa cu "organul" de control se poate finaliza cu cerere adresata PayPal de lamurire a tranzactiilor neclare la un moment dat.

Mai mult, deschiderea oricarui cont PayPal este notificata anaf bilunar, din 2016 zilnic, asa cum face orice institutie financiar-bancara cu activitate in RO. In schimb, tranzactiile efectuate sunt raportate detaliat numai la cererea anaf sau a titularului de cont, dupa caz.

Un avantaj al PayPal este ca, fiind inregistrat in Luxembourg, nu se pot popri direct sume de catre anaf, eventualele sume de executat silit trebuie revendicate printr-o procedura complicata si de durata. O situatie interesanta apare daca contul bancar clasic legat de PayPal este deschis la o banca din Luxembourg (de ex.) care nu va fi obligata sa raporteze catre anaf.

[Lexiroxi]

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Imi vand drepturile de autor pe propriul meu website, pe care m-i l-a creat o firma din Romania. Care nici firma aia care produce pe banda siteuri de vanzari online pe banda, habar nu are cum ar putea fi facuta contabilitatea pe un site unde platile se incaseaza exclusiv prin paypal.
Asa ca eu vand de la persoana fizica la alta.

In privinta procedurilor de autorizare, in cazul in care desfasori o activitate comerciala ptr. serviciile practicate pe site, sunt in vigoare prevederile OUG 44/2008 care te obliga sa te inregistrezi ca PFA ptr. activitatea comerciala pe care o desfasori in mod continuu.
Codul Comercial a fost abrogat la intrarea in vigoare a Noului Cod Civil, iar in Codul Civil nu exista notiunea de comerciant , ci de profesionisti-notiune care are o sfera de cuprindere mai larga decat cea de comerciant;
In cazul in care veniturile realizate provin din drepturi de proprietate intelectuala ai obligatia sa te inregistrezi fiscal sa depui formularul Declaratie de inregistrare fiscala/Declaratie de mentiuni pentru persoanele fizice romane-cf. art. 72 alin. (7) lit. b) din Codul de procedura fiscala si depunerea formularul 201 - Declaratie privind veniturile realizate din strainatate- nu ai nevoie de alte proceduri de autorizare.

[ciuly]

scuze ca revin asa tarziu, am o tona de probleme pe cap. Nu o sa reiau chestiunile la care au raspuns cei dinaintea mea.

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Buna!
Un exemplu scurt.
Am un produs de 5$, l-am vandut de 100 de ori in luna august. Inseamna 500$. Dupa ce paypal isi ia dobanda, pamai cu 480. Din PAYPAL, platesc Google, domeniul, intretinere website si alte cheltuieli aferente, ca de exemplu un pakistanez.
Pentru nici una din platile astea, nu o sa apara ceva in extrasul de cont din banca.
Si acum, sa imi spui tu, cum faci sa PUSTE incasarile din paypal cu extrasul de cont, daca dupa ce faci toate platile, iti raman 275$ si pe aceia ii extragi in contul bancar.
Care "facturi" le arati celor de la fisc, si care nu?? Ca suma tre sa PUSTE, nu-i asa? Si daca le scoti pe toate, cum justifici plata pakistanezului, de exemplu?

In cazul asta faci contabilitatea dupa extrasul paypa, care trage dupa sine complicatiunile aferente conversiilor valutare, pe care trebuie sa le faci manual. Exceptand cazul in care ai contul by default in lei, atunci nu ai nici un fel de complicatiune.
conform documetn justificativ extras cont paypal, ai 100 de intrari a cate 5$, cu facturile emise de tine x001, x002, x100 ca si fel operatiune sau cum ii zice la coloana, fiecare (ma rog, grupat) se convertes in lei la cursul BNR valabil in ziua incasarii si se trec in RJIP la intrare banca. *cum emiti facturile in lipsa informatiilor? pai site-ul tau ar trebui sa aibe frumos un formular de comanda care sa ceara toate informatiile; si nu, faptul ca unii isi pun acolo date fictive nu e interesant pt tine, atata timp cat comanda se proceseaza automat; cand se face manual, trebuie sa dai reject la comenzile clar fictive si sa refaca omul comanda. Iar daca tu vrei neaparat sa vanzi la unul clar fictiv, atunci da, e problema ta)
Apoi ai iesiere acea "dobanda" (adica comision) luat de paypal, in valoare de $20, defalcat pe zile sau cum ti-l ia, convertit la cursul BNR valabil in ziua comisionata, si trecut in RJIP la iesire banca, fel operatiune comision incasare (cheltuiala deductibila valabila)
Mai departe, ai plata la google, domeniu, intretinere, samd fiecare convertit in lei la cursul BNR valabil in ziua operatiunii, si trecut ca mai sus, dar la felul operatiunii mentionezi: "plata adwords cv fact googlexyz", "plata domeniu internet fact godaddy gd100" sau ce o fi, samd.
De aratat fiscului, arati toate documentele. Daca ascunzi anumite documente e cam ilegal, nu crezi?
Plata pakistanezului ... nu ai contract? nu ti-a dat nici factura? ghinion, nu e cheltuiala deductibila. Norocul tau este ca, fiind PFA, banii sunt defapt ai tai, ceea ce inseamna ca poti face cheltuieli personale din banii din cont. Si atunci faci frumos un soi de fisa de operatiuni diverse, in care explici frumos ca iesiere din extrasul de cont paypal din data x, inv aloare de y pt cutarica pakistanez, este cheltuiala personala. (asta explica de ce anume nu ai declarat iesirea, desi nedeductibila, in jurnalul de cumparari, si mai departe de ce lipseste din declaratia nu mai stiu care contine prostiile astea). Semnezi si stampilezi documentul, si de aia este valabil (te rog nu incepe iarasi cu falsuri samd, pt ca tragi matza de coada aiurea. Orice document sub semnatura privata este valabil si opozabil, iar cel care a semnat raspunde pt veridicitatea lui. Atata timp cat e adevarat, nu ai de ce te teme; restul sunt aberatii. La o adica si bancnotele se falsifica, dupa logica ta ar trebui sa nu le mai folosim, nu? De facturi fictive pt rambursare ilegala de TVA ai auzit? E plin la TV de cazui, si totusi continuam sa emitem facutir iar fiscul continua sa le accepte. Deci las-o mai moale cu falsurile si desenatul din paint. Daca fraieru se duce la vama cu extras paypal modificat si are "norocul" ca un alt tampit sa faca ceva import de arme sau stiu eu ce si sa il prinda si sa se trezeasca vamesii sa verifice toate tranzactiile si documentele justificative din ziua respetiva... e problema lui, nu? El a facut falsul, indiferent ca e factura ebay, extras cont paypal sau factura de la furnizor ne-fantoma (intre noi fie vorba, chineu cu care lucri direct te intreaba: vrei factura cu valoare mica in colet sau valoare reala? Am patit-o. Mai trebuie sa explic mult pe tema falsurilor de extrase paypal sau intelegi ca e o falsa problema? ))
Daca erai SRL sau alta forma juridica de genul, atunci da (in contextul lipsei de contract/factura), nu aveai voie sa ai cheltuiala cu pakistanezul din conturile firmei. Il plateai frumos din contul personal, nu al firmei.
No, e chiar atat de "simplu".

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Tu in mod sigur ai facut contabilitate in paypal doar pentru banii care exista fizic deja, in contul bancar.

ei uite ca te inseli.

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Si oamenii au preferat sa nu mai deduca nici o cheltuiala, decat sa inceapa sa manevreze "facturi" care sa PUSTE.

daca "manevrezi", deja suna ilegal. Emiti documentele care trebuie sa le emiti, conform realitatii. Notezi si declari tot ce trebuie declarat, conform realitatii. Intocmesti toate documentele justificative conform realitatii. Si totul e ok. Ti-ai pus stampila, semnatura, si astfel certifici ca este veridic.
Ca o paranteza, ma crezi ca daca iau o bucata de hartie igienica si scriu de mana cu pixul pe el datele firmei mele ca si furnizor, datele cumparatorului, data, numarul seria, lprodusele, totalul si orice alta informatie obligatorie, acea bucata de hartie este o factura valabila? Poate nu ma crezi, dar asa e.
La fel e si cu documentele justificative. Codul fiscal iti pune la dispozitie, cu explicatii si dispozitii, o serie de documente justificative, dar nu te obliga sa folosesti strict acele documente, poti folosi si altele, atata vreme cat respecti normativul, daca el exista. Pune mana si citeste-l o sa te lamuresti singur ca al nostu cod fiscal nu are ochelarii de cal pe care crezi tu ca ii are.

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Casa de marcat? In dolari? In ron? Ce bati? Cand bati? Cat bati? Pentru ca nu o sa PUSTE niciodata.

casa de marcat e valabila doar pe teritoriul romaniei si e doar in lei, hai sa nu aberam aiurea. Era un contect in care eu am mentionat casa aia de marcat, ramai in context.

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Si ca sa nu intram in alte divagatii, nu poate fi vorba de activitate comerciala pe teritoriul Romaniei. Siteul nu se supune legislatiei din Romania, atat domeniul cat si gazduirea sunt in alt stat si acolo platesc taxele. care tot prin paypal sunt platite. Iar daca mai pui si history cu vanzarile in dolari ca dovada a incasarilor, pai atunci chiar poti sa spui ca ti-ai batut singur cuie in talpa. sa vad si eu cum explici, cu ce facturi reale, diferenta dintre incasarile in $ din paypal si ceea ce ajunge in contul bancar in ron. Da tre sa PUSTE. Cum?

Ei da cum sa nu. TU desfasori o activitate comerciala pe teriotoriul romaniei. Ca scula care o utilizezi, site-ul, se afla in alta tara, nu are nici o legatura cu activitatea de productie si comert. Tu dai click sa mearga produsul pe site, tu uploadezi ce tine de produs, si faci astea de pe teritoriul romaniei. iar in final, cel putin o parte din incasari ajung inapoi pe teritoriul romaniei. Ca apoi continutul de pe site ajunge intr-adevar in alta tara si trebuie sa se supuna si acelor legi, e alta poveste.
SI da, pusca, ti-am explicat mai sus de ce.

bruce45, la 25 September 2015 - 10:27 PM, a spus:

Asa ca pentru mine deocamdata e mai bine fara contabilitate.

si pentru tine, si pentru altii. Iar unii vor prefera totusi sa faca contabilitatea asta "ciudata".
Intre noi fie vorba, daca ai norocul sa vina in control unu cu capsa pusa si sa i se nazare lui ca ceva factura care ai pus-o tu pe cheltuiala nu este valabila pt ca ii lipseste un mic amanunt, sau s-a sters cerneala de pe un element obligatoriu, samd, tot acelasi drac ii. La fel va trebui sa faci contestatii si sa iti demonstrezi (daca chiar e necesar) nevinovatia, indiferent ca e vorba de extrase de cont, facturi, chitante, bonuri, samd.

Dar stii care ar fi faza chiar nasoala pt tine? Sa prinzi un control din asta pe nepusa masa, sa te ia pe sus pe tine persoana fizica, pt ca ei considera ca activitatea ta te obliga defapt sa te autorizezi ca si PFA sau II. E poate la fel de posibil ca si cazul zis de tine cu un controlor dus cu pluta care nu-ti accepta extrasul de cont paypal. Sau poate, doar poate, existau la momentul X niste legi care interziceau schimburile comerciale de orice fel cu pakistanul (ma rog, nu e cazul, dar cine site cine si de unde iti cumpara, fiind intr-o astfel de restrictie). Si din cauza la tranzactia aia, te ia pe tine la puricat si te gaseste neautorizat sau cu cine stie ce obligatii nedepuse/nedeclarate.

La sfarsitul zilei, cam orice faci in lumea asta duce cu sine anumite riscuri. Tot ce poti face este sa fi corect.
Uite, tu preferi sa mergi pe 201 pt ca scapi de contabilitate si batai de cap. Dar s-ar putea ca asta sa nu fie corect pt cazul tau. Si atata timp cat lumea nu abuzeaza de 201, lucrurile vor ramane asa. Dar in momentul cand se va abuza, se va intampla ca-n august 2010 cu ordonanta 50 si nu mai stiu cat, daca nu ma insel.

Am mai explicat si altora pe aici: tu trebuie sa intelegi in primul rand ceea ce faci, si cum o faci, si apoi sa il faci pe ala de la asistenta contribuabili sa inteleaga ceea ce faci si cum faci, pt ca ala sa iti poata spuna corect: trebuie sa te autorizezi intr-un fel sau nu. Daca nu ai incredere in ce spune ala, fa toata p[rocedura ins cris, si atunci macar ai un document care sa te apere.
Dar cat timp tu te referi la extrasul de cont ca fiind ":factura', crede-ma, nu vei reusi sa explici nimanui ceea ce faci tu defapt, pt ca sigur si alte notiuni le amesteci/confunzi. Si nici mie nu mi-e clar inca ceea ce faci si cum o faci, chiar si cu lamuririle de mai inainte, si am vazut destule pe internet in acest context, crede-ma (sigur nu pe toate, dar destule)

Bafta.

[geo17]

Am si eu o intrebare daca nu deranjez.

Veau sa fac o afacere legala, cu revanzarea unor produse cumparate de pe Ebay sau alte site-uri.
Problema este ca nu stiu cum voi justifica intrarile in contabilitate, atat timp cat cumpar de pe acest site de la persoane fizice, care nu dau chitanta sau facutura.

ps. daca pe anul in curs, am obtinut venituri din aceasi activitate, dar fara sa fiu autorizat, ma pot prezenta la Fisc pt a platii impozit, fara a risca eventuale acuzatii de evaziune....?

va multumesc anticipat

[mutual]

<Geo17> verifica postarea lui Lexiroxi de mai sus din 13.10.2015 in care este explicata legal inregistrarea de activitati cu caracter comercial.

RO se afla pe locurile 65-70 mondial la indicele libertatii economice in derularea afacerilor. Printre altele, acest loc inseamna ca statul roman nu permite activitati economice cu caracter de continuitate, respectiv, de comert, intermedieri si servicii de orice fel fara sa oblige la infiintarea de entitati economice de tip persoane juridice, PFA, ONG sau firme. In felul acesta isi asigura controlul abuziv si imprevizibil asupra oricui doreste sa faca pe omul de afaceri.

Ca urmare, este de retinut ca desfasurarea de business pe cont propriu si depunerea unei simple declaratii fiscale anuale suporta riscul unei reinterpretari din partea fiscului, care sa constate ca s-a incalcat Legea nr.12/1990 privind activitati comerciale ilicite si sa confiste toate sumele incasate anterior, plus o amenda. Riscul controlului creste odata cu numarul de clienti si vizibilitatea publica a afacerii . Declararea si plata unui impozit pe venituri, nu elimina caracterul ilicit al unei afaceri pe cont propriu. De asemenea, declararea si plata unui impozit pe venituri nu atrage automat controlul fiscal al activitatii derulate pe cont propriu.

" ma pot prezenta la Fisc pt a platii impozit, fara a risca eventuale acuzatii de evaziune....?" - vei avea surpriza sa nu fii bagat in seama in niciun fel. Cat despre contabilitate la persoane fizice, nu exista obligatia legala de tinere a acesteia, indiferent de natura comertului pe cont propriu. Comertul , acesta ramane ilegal si riscant fara infiintarea unei forme juridice.

[geo17]

Multumesc pentru raspuns, dar, referitor la contabilitate, ma refeream nu ca persoana fizica ci ca PFA.
Asa cum am mentionat, vreau sa o fac legal.

Aceasta postare a fost editata de geo17: 24 November 2015 - 08:47 AM

[Otilia Alupei]

geo17, la 24 November 2015 - 08:47 AM, a spus:

ma refeream nu ca persoana fizica ci ca PFA.

n-ai specificat asta, in mod clar, nicaieri in text ! faptul ca vrei sa lucrezi legal nu implica obligatoriu PFA in orice situatie - unii chiar nu vor sa lucreze ca PFA ci ca pers. fizice simple (neautorizate in mod special) si e dreptul fiecaruia sa opteze !

oameni buni, daca nu va exprimati clar nu primiti sfaturi corecte, ba ne mai si consumati timpul aiurea ...

draga @mutual, iti multumesc mult pt bunavointa si sper ca raspunsul tau sa ajute, candva, pe altcineva ca sa nu-ti fi pierdut timpul degeaba.

[geo17]

nu inteleg de unde atata animozitate in raspunsul dumneavoastra, pur si simplu am considerat ca, cuvantul "legal", din enuntul meu, este suficient cat sa exprime o forma "legala" de reprezentare, fie ea PFA, SC, ll, sau altceva.
la fel expresia "justifica intrarile in contabilitate"

pentru raspunsul colegului de mai sus, am multumit, si i-mi cer scuze daca am pierdut timpul cuiva.

[Otilia Alupei]

nu e nici o animozitate ! in contabilitate si fiscalitate, fiecare element al pbl. este important fiindca lipsa/ omiterea unuia singur poate schimba chiar si intreaga solutie - ca in cazul tau.

mai oameni buni, este esential ca fiecare dintre voi, cei care puneti intrebari, sa dati toate detaliile astfel incat sa stim f bine care e contextul pbl. voastre pt a va putea oferi raspunsuri potrivite.
in caz contrar, ce va spunem nu este aplicabil/ nu va foloseste la nimic si toata lumea si-a pierdut vremea degeaba.

@geo17, nu esti primul caz si, probabil, nici ultimul, insa gandeste-te ca exista o limita peste care poate ne ajunge si noua sa tot raspundem la pbl. incomplet formulate, irosindu-ne timpul si disponibilitatea.
eu, ca moderator, as fi preferat ca @mutual sa-si fi utilizat bunavointa pt. a trata o pbl. care chiar este de ajutor cuiva fiindca vreau sa "trag" din oferta lui (limitata ca timp) cat pot de mult pt forum.
de aceea tin la timpul lui @mutual (pe care il da forumului) la fel de mult cum tin la al meu si la al tuturor acelora care au bunatatea de a ne ajuta cu raspunsuri de (f.) buna calitate si carora le multumesc, inca o data, pe aceasta cale asigurandu-i ca prezenta lor aici este pretuita.

nu este prima atentionare pe aceasta tema, pe care o fac eu sau alti colegi, insa tot sper sa fie ultima ! pana la urma nu cerem nimic deosebit, ci doar ceea ce este normal, firesc.

[geo17]

ok
daca v-ati fi concentrat mai mult pe fapte reale si mai putin pe agresivitate, a-ti fi observat ca, raspunsul colegului a fost exact raspunsul pentru intrebarea a doua cu "ps", deci foarte util, deci nu sa pierdut timpul!

pt prima intrebare, acolo unde "am gresit" - NU am primit raspuns -deci falsa problema

[Otilia Alupei]

o tot tii cu agresivitatea ... deah !
astazi, chiar nu mai am nervi pt asta, e tarziu...
poate maine ...

pornind de la premisa desf. activ. ca PF simpla, ti s-a raspuns la ambele intrebari, ceea ce pare a-ti fi scapat, dar ce bine ca totusi ti-a folosit raspunsul !

[Manuela_C]

Buna

Incerc sa imi dau seama care ar fi cea mai ok solutie in cazul meu, orice sfat pertinent este foarte bine venit si multumesc mult pt el. La inceputul anului viitor vreau sa infiintez un SRL. Comert doar on-line, dar produse atat digitale cat si fizice.
Produse fizice : din sfera papetariei in mare, produse prin prelucrarea materiei prime (hartie achizitionata) prin imprimare, asamblare sau alte servicii de prelucrare achizitionate de la alte firme de tip tipografie/print shop.
Produse digitale: template-uri, imagini tip "arta" printabile, clipart, eventuale servicii de design etc.

In prezent, pentru produsele digitale, am optat pentru marketplace-ul Etsy.com. Sediul catre care fac plata comisioanelor este in Irlanda. Etsy monitorizeaza locatia persoanelor fizice care achizitioneaza prod digitale si afiseaza automat pretul platit de acestia incluzand VAT in functie de tara lor. Ei platesc pretul prod+VAT in contul meu de PayPal, iar la sfarsitul lunii platesc catre Etsy Irlanda comisioanele lor si VAT-ul colectat de la clientii din UE, iar ei il varsa corespunzator spre fiecare tara. In contul de PayPal apar datele cumparatorilor si nu al marketplace-ului, deci la sfarsitul lunii am multe intrari in $ de la persoane fizice, dar sume mici/foarte mici. si comisionul PayPal la fiecare dintre ele. Atat din contul de pe marketplace cat si din cel de PayPal pot downloada sub forma de excel/csv toate datele legate de tranzactii. Exista o solutie viabila de a inregistra eu toate aceste mici tranzactii intr-un soft low budget/ platforma online de contabilitate urmand apoi sa fie verificate de contabil? In prezent este vorba de sume mici, < 400$ /luna dar vad potentialul de crestere si coroborat cu produsele fizice ar fi o sursa ok. Exista posibilitatea de a continua legal activitatea pe acest gen de marketplace fara costuri astronomice de contabilitate sau timp, sau fiind vorba de multe tranzactii marunte (~3-15 $) in valuta, indiferent de suma finala este aproape spre imposibil?
Produsele fizice sunt in faza de proiect/research/planning.
Publicul tinta in principiu nu este cel din Ro, si ma gandesc ca daca deschid conturi pt srl in eur, usd si ron ar fi mai simplu?
Am eliminat din vedere PFA in primul rand pt ca nu am diplome pt codurile CAEN de care as avea nevoie, norme fixe, etc.

Ganduri bune!

[alexandru1981]

Salut tuturor.
Ma numesc Alex si am si eu cateva nelamuriri, sincer nu stiu ce sa mai cres si ce sa fac,Sunt freelancer.
Ofer suport online pentru o companie ce se ocupa cu vanzarea de teme online pe themeforest.
Eu primesc banii direct din contul de themeforest in contul meu de paypal. Castig lunar 350usd
1. Cum pot sa declar acesti bani? Am vrut/vreau sa imi deschid un PFA dar am vazut ca din 2016 va fi groaznic ... Am intrebat la ANAF si mi s-a comunicat ca nu pot declara bani daca nu am contract semnat cu firma/persoana care ma plateste.

2. Vreau sa vand si singur aceste tema tot prin intermediul acestui site, dar la fel, nu stiu cum pot sa declar banii incat sa mai raman si cu ceva banuti.

Multumesc anticipat.

[Otilia Alupei]

Alex, ca PF simpla (fara PFA) sunt relativ putine cazuri in care poti obtine venituri fiscalizate - prin declaratia 020 - de ex. pt. venituri din domeniul ştiinţific, literar, artistic şi educativ, sau din valorificarea drepturilor de proprietate intelectuală cum sunt brevete de invenţii, drepturi de autor.
oricum, pt inreg. prin D020 iti trebuie contract cu pers./firma care te plateste, asa cum ti s-a spus la AF.

cf. https://www.anaf.ro/...L1C7IdFQHpEYc5/
020 Declaraţie de înregistrare fiscală/Declaraţie de menţiuni pentru persoanele fizice române (OMFP 35/2014)Formular. Se completează de persoanele fizice, altele decît cele care desfăşoară activităţi economice în mod independent sau exercită profesii libere. Se utilizează la atribuirea codului de identificare fiscală şi eliberarea certificatului de înregistrare fiscală, precum şi la actualizarea informaţiilor. Declaraţia se depune direct sau prin împuternicit/reprezentant fiscal, la registratura organului fiscal competent, sau la poştă prin scrisoare recomandată. Organul fiscal competent este: pentru contribuabilii care se înregistrează direct sau prin împuternicit: organul fiscal în a cărui rază teritorială îşi are domiciliul fiscal contribuabilul sau, în cazul depunerii declaraţiei de menţiuni, organul fiscal în a cărui rază teritorială se află sursa de venit; pentru contribuabilii care se înregistrează prin reprezentant fiscal: organul fiscal competent pentru administrarea persoanei impozabile care are calitatea de reprezentant fiscal.

ca PFA in 2016 nu e "groaznic" !
in afara impoz. pe venit (despre care stii deja) vei avea de plata contributia pt pensii (indiferent daca esti salariat sau nu) si, numai daca nu esti salariat, se mai adauga cea pt sanatate.
procentele ambelor sunt de 16% (10,5% pensii si 5,5% sanatate) din anumite baze de calcul, dar in mare, la veniturile tale, poate fi cel mult o suma calc. astfel : 350 usd x12 luni x 16% = 672 usd ANUAL (c/v in lei, evident), dar poate fi si mai putin- in fct. de felul in care te inreg. ca PFA (in sistem real sau la norma de venit).

platile nu se fac lunar ca PFA, ai aici un topic in care gasesti mai multe explicatii despre cum si ce poti avea de plata : http://www.conta.ro/...__fromsearch__1

ca PF simpla inreg. prin D 020 datorezi aceleasi contributii, ele se fac anticipat si se vor retine LUNAR de catre platitorul de venit, iar daca optezi sa ti se retina tot impozitul pe venit de 16% lunar (in loc de 10%), atunci nu vei mai avea de depus nici D200 de impozit pe venitul global pt a face regularizarea anuala de impozit de la cota de 10% la cea de 16%, dar vei pierde ceva banuti care se economisesc la regularizare (dif. nu iese chiar de 6%, ci mai mica din cauza unei cote deductibile de 40% din venit care se acorda la regulariz. impoz.)

te-am pierdut, deja ?
din pacate, fiscalitatea romana e stufoasa si destul de complicata ...
..........................................................................

in alta ordine de idei, cf. regulamentului acestui forum, inainte de a posta ai obligatia sa folosesti fct. de cautare pt a descoperi topicele in care s-a discutat deja despre problema ta; regula asta e data tocmai pt a nu se repeta intrebarile la nesfarsit fiindca ne lasa nervii si pe noi sa tot raspundem la aceleasi teme iar si iar ...
dupa ce ai parcurs toate informatiile existente pe forum, dar tot mai ai intrebari, cu draga inima te ajutam in continuare, in masura in care ne pricepem si avem timp disponibil fiindca bunavointa chiar exista !
te rog sa citesti regulamentul.

spor mare sa ai !