62 replies to this topic

[christa_anda]

Cam jumate din viata mi-am dedicat jobului de economist ; sincer nu vad cum as putea sa ma reorientez acum doar pt ca cineva imi sugereaza asta...
N-am crezut ca pe acest forum se dau sfaturi de reconversie profesionala ...

[mgabi]

Pai ai spus ieri ca nu intelegi mare lucru din codul fiscal ... si daca dupa atatia ani inca nu intelegi niste lucruri care (dupa parerea mea) sunt precizate foarte clar in CF si ar trebui sa le inteleaga si un profan, atunci ...

Uite un exemplu legat de dividende:
Codul fiscal 2016:
ART. 176 - Baza de calcul al contribuției de asigurări sociale de sănătate datorate de persoanele fizice care realizează venituri din investiții
...
(2) Pentru persoanele fizice care realizează venituri din dividende, baza lunară de calcul al contribuției de asigurări sociale de sănătate reprezintă totalul veniturilor brute din dividende, în bani sau în natură, distribuite de persoanele juridice, realizate în cursul anului fiscal precedent, raportat la cele 12 luni ale anului.
....
(7) În anul 2016, persoanele care realizează venituri din investiții nu datorează contribuție de asigurări sociale de sănătate pentru aceste venituri, dacă realizează venituri de natura celor menționate la art.155 alin. (1) lit. a) - d), g), i) - l), cu excepția veniturilor din drepturi de proprietate intelectuală.

ART. 178 - Stabilirea contribuției
(1) Pentru anul 2016, în cazul persoanelor fizice care realizează venituri din investiții și/sau din alte surse, contribuția de asigurări sociale de sănătate se stabilește de organul fiscal competent, prin decizie de impunere anuală, pe baza informațiilor din declarația privind venitul realizat sau din declarația privind calcularea și reținerea impozitului pentru fiecare beneficiar de venit, precum și pe baza informațiilor din evidența fiscală, după caz.
...


Daca tu nu poti intelege aceste articole, inseamna ca meseria pe care ti-ai ales-o este un chin zilnic. Iti mananca sanatatea si bucuria de a trai.

La asta se referea Otilia si sunt de acord cu ea.

[Otilia Alupei]

mgabi, la 01 April 2016 - 03:00 PM, a spus:

Daca tu nu poti intelege aceste articole, inseamna ca meseria pe care ti-ai ales-o este un chin zilnic. Iti mananca sanatatea si bucuria de a trai.

La asta se referea Otilia si sunt de acord cu ea.

Exact la asta ma refeream, zau ... !

christa_anda, la 01 April 2016 - 02:24 PM, a spus:

Cam jumate din viata mi-am dedicat jobului de economist ; sincer nu vad cum as putea sa ma reorientez acum doar pt ca cineva imi sugereaza asta...
N-am crezut ca pe acest forum se dau sfaturi de reconversie profesionala ...

Economist (la modul general) e una, specialitatea contabila / fiscala e alta in sensul ca nu orice economist poate face contabilitate si mai ales fiscalitate, adica nu toti economistii au aptitudinile necesare pt latura asta economica.
Nu trebuie sa te gandesti la reconversie profesionala fiindca asa sunt eu de parere, ci fiindca spui si oricum se vede clar faptul ca iti este dificila intelegerea legislatiei fiscale. F bine poti fi economist pe alta zona mai potrivita tie, nu neaparat pe asta unde te descurci cu greu. Pana la urma, pbl. se pune strict in termeni de potrivire cu aptitudinile personale si nimic altceva.

Ce ti-am zis e doar un sfat binevoitor, tinand cont numai si numai de starea evidenta a lucrurilor. Vrei sa-l iei in considerere - bine, nu vrei - iarasi bine, mie personal mi-e fix egal ce faci cu viata ta, insa cand stiu ca am dreptate si cred ca pot ajuta cu un sfat absolut sincer, atunci o fac cu drag si chiar nu-i nicio suparare daca primitorul nu tine cont de el.

Cred ca in sufletul tau esti constienta ca pt tine fiscalitatea e mult prea dificila, ca nu spun prostii cand te sfatuiesc sa-ti schimbi specialitatea ocupationala (nu implicit si profesia de baza, aceea de economist). Desigur ca de la a fi constienta de situatie la a o schimba poate fi problematic fie doar din cauza unor factori ce tin strict de o conjunctura anume ... Fiecare le stie pe ale lui, e adevarat, dar asta nu inseamna ca sfatul oferit nu are un suport real /corect.

Uneori, in forul nostru interior, stim/ simtim ca ceva nu este in regula, insa constientizam lucrurile mai bine cand altcineva vine si ne-o spune "cu subiect si predicat". Mie mi s-a intamplat si mi-a prins f. bine.
Daca vrei / ti-e jena, o sa sterg toate comentariile noastre offtopic, desi nu stie nimeni cine esti in realitate fiindca anonimatul dat de ID-ul ales iti ofera protectie. In plus, ma gandesc ca iau aminte si altii aflati in situatii similare, fiindca asta-i o chestiune cat se poate de serioasa.

[smoni]

Societatea A. in anul 2014 – are 2 asociat : SRL B – 50% + 1 - PERS. FIZICA „A”– 50%
In cursul anului 2014 a fost vândut o parte din acțiuni deținut de SRL B – către o terța persoana fizica, schimbând structura astfel : SRL B- 45%, PERS.FIZICA “A “– 50% - PERS. FIZICA “B” – 5%.
Rezultatul reportat (117) sold credit in 2014 a fost 1000.000 Ron – provenind din anul 2010 – 500.000, 2011 – 200.000, 2013 – 200.000 , 2014 -100.000 Ron.
In cursul anului 2015 AGA – decide repartizarea profitului realizat in 2010 – 500.000 Ron, catre SRL B – 50% ,CATRE PERS. FIZICA – „A” – 50% -, si a platit impozitul pe dividend aferet.
A fost procedat corect- repartizarea profitului din 2010 – cu aceasta pondere? Sau trebuia repartizat in asa fel incat – 225.000 SRL – B, 200.000 PERS. FIZICA „A” , 25.000 PERS. FIZICA „B”.? Mentionez ca in contractul de vanzare actiuni este stipulatat ca rezultatul nerepartizat pana la data contractului vor apartine cedentului.
Cum putem remedia problema, in cazul in care nu am procedat corect?

[mgabi]

Pai daca scrie ca apartine cedentului ... este corect dupa parerea mea.

In alta ordine de idei, modul de repartizare a profitului este specificat in contracte,statute, etc. si si singurele probleme ar putea sa apara daca se cearta partile implicate (asociatii adica) ... iar asta este problema lor, pentru ca repartizarea tot ei au decis-a in AGA.

[ary]

Buna ziua, la o societate cu un singur asociat, s-a propus in situatiile financiare a fi distribuit profitul din 2015 in valoare de 90000 lei la dividende. Cum se poate face distribuirea dividendelor: o singura data toata valoarea sau se poate face distribuirea si pe parcursul mai multor luni?

[Otilia Alupei]

dupa parerea mea, exista 2 posibilitati :
- pt plata in numerar, repartizarea periodica unei sume care dupa impozitare sa nu depaseasca 10.000 lei pt a nu depasi plafonul zilnic de plati prin caserie
sau
- se poate scoate toata suma la plata, impozita si apoi plati tot odata prin banca.
de asemenea, se pot depune, fara plafon, sume in contul personal al PF (asociatului unic) fiindca depunerile la ghiseul bancii nu sunt asimilate platilor in numerar.
deci, daca aveti numerar in caserie mai mult de 10.000 si vreti sa-i platiti patronului dividende > 10.000, atunci va duceti la banca si-i depuneti direct in contul lui PERSONAL (nu de firma).

[silvia65]

buna ziua
am o nelamurire legata de calcul dividende aferent anului 2016
sa zicem ca brut avem 40.000
impozit 5%
inteleg ca se face un calcul dupa cum urmeaza;
40000 x 100 : 95 x 5%
impozit 2105.26
intrebarea este de ce se face asa acest calcul ? si daca este bine asa


va multumesc

[mgabi]

Am mai vazut asemenea calcule pe undeva, eu consider ca nu este corect, ar fi singurul caz in care se impoziteaza netul!

Dividendele sunt cele distribuite conform aga (adica acel brut de care vorbeai).

La momentul platii unei transe din acel brut, se calculeaza 5% din dividende (suma bruta repartizata) sau la sfarsitul anului din toata suma repartizata (chiar neplatita)

CF:
Art.7 Definitii
11. dividend - o distribuire în bani sau în natură, efectuată de o persoană juridică unui participant, drept consecință a deținerii unor titluri de participare la acea persoană juridică, exceptând următoarele: ...

Deci... conform definitiei din CF, dividendele sunt sumele distribuite, nu cele platite.

Art.91
(7) Veniturile sub formă de dividende, inclusiv câștigul obținut ca urmare a deținerii de titluri de participare definite de legislația în materie la organisme de plasament colectiv se impun cu o cotă de 5% din suma acestora, impozitul fiind final....


Conform CF se impoziteaza veniturile din dividende sau castigurile de pe bursa si nu suma neta platita.
(asa cum la salarii se impoziteaza brutul, nu suma incasata efectiv, la pfa-uri se impoziteaza castigul brut calculat nicidecum suma neta cu care a ramas in buzunare, la joruci de noroc se impoziteaza valoare bruta a castigului ... etc)

Daca aveti alte pareri ... va rog sa ma contraziceti, nu-mi displace sa platesc mai putin impozit (legal)!

[cristina5859]

Eu zic ca, se calculeaza astfel : 40.000 brut x 5% = 2.000 lei impozit dividende, dividende nete de ridicat = 38.000 lei

[mgabi]

Acum am vazut ca la @silvia65 de fapt este formula de calcul a impozitului pornind de la suma neta platita .... si aplicata (formula) in mod eronat la suma bruta!

Scuze silvia, formula ta este corecta ... dar APLICATA LA NET.
Aceasta formula se foloseste la calculul impozitului pornind de la suma pe care vrei s-o platesti efectiv asociatului (si apoi la determinarea brutului).

Mai simplu (matematica bat-o vina!) este asa:
impozit= net * 5 / 95 = net / 19

Daca pornesti insa de la brut ai:
impozit = brut * 5%

cum ti-a spus si @cristina5859

[georgyc]

Si eu am vazut cazuri in care directori economici cu "varsta si greutate" calculau impozit pentru dividende gresit, adica considerau ca suma bruta repartizata pe dividende contine net-ul (ce ramane asociatului) si impozitul aferent, deci scoteau cei 5% (16% atunci) din valoarea bruta, rezultand deci un impozit calculat si platit mai mic decat cel corect.

Aplicand pe exemplul de mai sus, daca aveau 40.000 lei dividende repartizate, ei faceau 40.000 * 5 / 105 = 1.905 lei impozit => 38.095 dividend net.

Mai pe scurt, aplicau regimul care se gaseste la un pret cu tot cu tva, scotand taxa din acel pret. Nu stiu de cate ori le-am explicat ca si @mgabi cu 2 posturi mai sus, ca impozitul se calculeaza la o suma, iar tva-ul se scoate din suma (daca o contine pe taxa).

Concluzie @silvia65:

E corect cum au zis mai sus colegii: 40.000 * 5% = 2.000 lei impozit (impozitul se calculeaza la suma impozitata)

Sunt curios totusi cum ai facut calculele inainte de 2016, cand impozitul era 16%, ca doar la fel se calcula si atunci, doar ca se utiliza un alt procent ........ atentie mare.

[Otilia Alupei]

in concluzie (ca sa ma bag si eu , deh ... ), impozitul se calc. la suma bruta (repartizata), insa apoi se scoate din ea pt a sti netul de plata.
adica asa cum a zis Cristina !

[simona_i_ro]

Buna ziua, am si eu urmatoarea speta referitoare la dividende.
O S.C. care in anul 2014 a beneficiat de facilitatile fiscale aferente profitului reinvestit si a constituit rezerve aferente aceste facilitati fiscale (nu a platit impozit pe profit pentru suma repartizata in aceste rezerve), vrea acum in anul 2016 sa le utilizeze si sa le repartizeze in dividende.
Stiu ca in situatia aceasta aceste rezerve constituie elemente asimilate veniturilor si se impoziteaza cu 16%. Pe mine ma intereseaza cand poate acorda dividende asociatilor si cand trebuie sa plateasca impozitul pe dividende ( in anul 2016 sau abia in 2017).
Multumesc!

[Otilia Alupei]

Dupa parerea mea, schimbarea destinatiei facilitatii fiscale duce la aparitia veniturilor impozabile in acest an (adica in perioada fiscala in care sunt utilizate), venituri care vor genera un eventual profit pt 2016, deci repartizarea dividendelor nu poate fi anterioara stabilirii profitului anual 2016 si de aceea ea s-ar putea face numai in 2017.

Reiau baza legala, pt cei interesati :

CF 2016, art. 26, alin. (9) Rezervele reprezentând facilități fiscale nu pot fi utilizate pentru majorarea capitalului social, pentru distribuire sau pentru acoperirea pierderilor. în cazul în care nu sunt respectate prevederile prezentului alineat, aceste sume se impozitează ca elemente similare veniturilor în perioada fiscală în care sunt utilizate. în situația în care sunt menținute până la lichidare, acestea nu sunt luate în calcul la rezultatul fiscal al lichidării. Nu se supun impozitării rezervele de influențe de curs valutar aferente aprecierii disponibilităților în valută, constituite potrivit legii, înregistrate de instituțiile de credit - persoane juridice române și sucursalele băncilor străine, care își desfășoară activitatea în România.

Norme metodologice
23. Intră sub incidența art. 26 alin. (9) din Codul fiscal următoarele sume înregistrate în conturi de rezerve sau surse proprii de finanțare, în conformitate cu reglementările privind impozitul pe profit:
a) sumele reprezentând diferențele nete rezultate din evaluarea disponibilului în devize, în conformitate cu actele normative în vigoare, care au fost neimpozabile;
b) scutirile și reducerile de impozit pe profit aplicate asupra profitului reinvestit potrivit prevederilor legii, inclusiv suma profitului investit, diferența dintre cota redusă de impozit pentru exportul de bunuri și/sau servicii și cota standard, precum și cele prevăzute în legi speciale.

Ce ma surprinde este faptul ca nu se mentioneaza si calc. accesoriilor aferente schimbarii destinatiei facilitatii fiscale si spun asta fiindca, pana la urma, nu s-a platit un impozit pe profit la termenul "initial"... adica s-a aplicat o scutire pt o suma care nu a mai avut obiectul propus.
Ma rog, poate ca fiscul e generos aici ... si vrea sa stimuleze reinvestirea profitului.

[mgabi]

La accesorii ma gandeam si eu, dar atata timp cat nu vand mijloacele fixe inainte de termen, se pare ca NU datorez accesorii.

De fapt renunt la o facilitate (amanare) fiscala dar pastrez investitia, nu vad de ce sa-i deranjeze.

[simona_i_ro]

Multumesc pentru raspuns!

[Otilia Alupei]

cu drag si alta data !

[mariamarinescu]

Buna ziua,
am si eu o intrebare , sau sa-mi confirmati daca am inteles corect sau nu...
Daca in 2016 repartizez la dividende profitul anului 2014 (ramas in 117), 66000 lei, dar nu sunt suficienti bani in firma pentru retragere, pana la 25 ianuarie platesc impozitul pe dividende 5%, le declar in fisa fiscala 205 ca venituri obtinute in 2016, si le pot plati in 2017 fara a mai retine contributie 5,5% la sanatate? (actionarul este salariat).
Eu inteleg ca e corect asa, in explicatiile ANAF se precizeaza : " Pentru veniturile din dividende realizate începând cu data de 1 ianuarie 2017, baza lunară de calcul a CASS nu poate fi mai mare decât valoarea a de 5 ori câştigul salarial mediu brut în vigoare în anul pentru care se stabileşte contribuţia". Iar o data declarate in fisa fiscala din 2016, ele se considera realizate in 2016, indiferent cand ridici sumele aferente.
Multumesc pentru ajutor!

[Otilia Alupei]

Se procedeaza asa :
- se face repartizarea pe dividende (prin hot AGA sau a asociatului unic) in 2016 si nu conteaza din profiturile caror ani provin aceste sume,
- daca nu se achita dividendele efectiv in 2016, impozitul de 5% se calc. si se declara pt luna dec. in D100, cu depunere pana pe 25 ian 2017.
- in D205 pt anul 2016 (cu depunere pana in ultima zi a lunii febr. 2017) se declara NUMAI impozitul FARA BAZA fiindca dividendele nu s-au platit efectiv in 2016, dar impozitul se datoreaza cf. CF. Astfel "spunem" fiscului ca divid. nu au fost platite efectiv, ca sa nu ii calc. omului CASS pt anul 2016 (in cazul in care acea PF ar datora CASS).
- in anul platii nu mai avem ce declara la impozit (in D100), dar se declara in anul urmator platii, in D205, NUMAI BAZA, fara impozit fiindca impozitul a fost deja declarat anterior ca datorie/ a fost calc. si retinut in anul repartizarii profitului pe acele dividende. Asta va "spune" fiscului ca in anul pt care se depune D205 s-a facut plata efectiva (deci, poate calc. CASS la aceste venituri, daca este cazul) si ca impozitul a fost calculat si retinut intr-un an precedent.

CF 2016,
ART. 178 - Stabilirea contribuției
(1) Pentru anul 2016, în cazul persoanelor fizice care realizează venituri din investiții și/sau din alte surse, contribuția de asigurări sociale de sănătate se stabilește de organul fiscal competent, prin decizie de impunere anuală, pe baza informațiilor din declarația privind venitul realizat sau din declarația privind calcularea și reținerea impozitului pentru fiecare beneficiar de venit, precum și pe baza informațiilor din evidența fiscală, după caz.
(2) În cazul persoanelor fizice care realizează, începând cu anul 2017, venituri din investiții și/sau din alte surse, contribuția de asigurări sociale de sănătate se stabilește de organul fiscal competent, prin decizia de impunere anuală prevăzută la art. 179 alin. (2), pe baza informațiilor din declarația privind venitul realizat sau din declarațiile privind calcularea și reținerea impozitului pentru fiecare beneficiar de venit, precum și pe baza informațiilor din evidența fiscală, după caz.

Alte pareri, va rog ?