197 replies to this topic

[Paturcai]

beatrice1971, la Mar 13 2010, 10:22 PM, a spus:

De ce sa nu mai scrii?

Pentru ca este mai simplu si mult mai incitant sa citesti.

[beatrice1971]

mai incitante sunt polemicile

Aceasta postare a fost editata de beatrice1971: 13 March 2010 - 09:29 PM

[mihaela_cva]

subscriu in totalitate beatrice. Mie personal imi plac polemicile (sa citesc sau sa particip)!
D-le Paturca, o polemica nu trebuie sa genereze suparari. Imi pare rau pentru dvs.
Bine ati venit in forumul nostru!

[stefanfox2000]

Din cate vad eu e cam greu sa ajungem la un consens.
Ma gandesc eu ca nenea Luca Pacioli cand s-a apucat el sa inventeze contabilitatea s-a gandit ca aceasta ar trebui sa fie o oglinda fidela a afacerii, inainte de orice reglementare legala, fiscala sau profesionala.
Daca incerc sa fac o interpretare logica a avansului primit de la client tinand cont de cele amintite mai sus atunci rezolvarea ar arata cam asa (dupa umila mea parere) :

1. Clientul, in persoana lui Gheorghe, Ion sau Marin, doreste sa achizitioneze de la mine bunuri sau servicii. Din motive de neseriozitate vis-a-vis de client, gandindu-ma la numele lui cam ciudat, ii solicit un avans pana ii onorez comanda. Ca sa transpun asta in contabilitate eu folosesc 5311/5121 = 4111 cu 119 lei (ca-i mai comod asa). Am ales contul 4111 pentru ca, in mod evident dl. Gheorghe este client pentru mine.
2. Pentru a oglindii in contabilitate faptul ca suma de 119 lei reprezinta avans trebuie sa fac o inregistrare contabila (odata cu facturarea avansului) si anume :
4111 = %
419 100 lei
4427 19 lei
Creditul lui 419 imi va arata mie ce avansuri am incasat eu de la dl. Gheorghe, ceea ce respecta si reglementarile contabile, in vigoare sau nu, conform carora contul 419 este un cont de pasiv iar soldul contului reprezinta sumele datorate clientilor-creditori.
De asemenea, respect si reglementarea legala referitoare la facturarea avansului si plata catre statul Roman a celor 19 lei TVA, fara de care acesta nu ar functiona.
Daca exercitiul financiar se incheie dupa aceasta operatiune voi avea o factura emisa catre un client care-i achitata integral iar valoarea acesteia reprezinta un avans pentru un viitor serviciu sau o viitoare livrare de marfuri.
3. Cand decid eu sa-i livrez marfa clientului sau sa-i prestez serviciul sunt nevoit sa stornez avansul.
4111 = %
419 -100 lei
4427 - 19 lei
4111 = %
7.... 100 lei
4427 19 lei
Daca exercitiul financiar se incheie dupa aceasta operatiune, inteleg ca am respectat promisiunea fata de client si am incheiat cu bine acest capitol.

Acelasi rationament il aplic si la plata unui avans catre un furnizor.

Am vazut multe posturi conform carora contabilizarea incasarii avansului ar fi 5311/5121 = 419.
Aceasta inregistrare nu respecta Regula de funcționare a conturilor de pasiv

· încep să funcționeze prin a se credita cu existentul inițial preluat din pasivul bilanțului de deschidere

·se creditează cu sporirile de pasiv ca urmare a operațiunilor economico-financiare

· se debitează cu reducerile de pasiv determinate de operațiunile economico-financiare

· prezintă doar sold final creditor care exprimă existentul de pasiv la sfârșitul perioadei de gestiune
Am mai vazut o regularizare 4111 = 419. in acest caz nu voi mai avea posibilitatea sa vad exact cat am incasat avans de la client devreme ce 419 prezinta sold 0.

[mihaela_cva]

Cand privesti din punct de vedere al clientului, este simplu, tu esti cel care emite factura si cu siguranta o si emiti cel tarziu in data incasarii avansului (nu astepti pana la maxim 15 a lunii urmatoare). 4111=419,4427
Dar cand esti furnizor astepti sa ti se trimita o factura. Ce faci cu banii platiti conform contract atunci? 409=5121
Contul 409 "Furnizori - debitori" este un cont de activ.
Cu ajutorul acestui cont se ține evidența avansurilor acordate furnizorilor pentru cumpărări de bunuri de natura stocurilor sau pentru prestări de servicii și executări de lucrări.

[lias]

As dorii opinii in legatura cu inregistrari ptr. urmatoarea situatie. Avans cu chitanta 70 lei la mijlocul lunii, apoi la sfarsitul lunii factura produse 125.02 lei plus chitanta diferenta 55.02lei!!

[marian.apetre]

mihaela_cva, la Mar 17 2010, 05:43 PM, a spus:

Dar cand esti furnizor astepti sa ti se trimita o factura. Ce faci cu banii platiti conform contract atunci? 409=5121

Eu cred ca este o greseala sa platesti fara factura ...
Dar dezvolta mai departe, ce faci atunci cand primest si factura de avans?

Aceasta postare a fost editata de marian.apetre: 18 March 2010 - 07:20 PM

[mihaela_cva]

si eu zic ca este incorect si pierd cel putin TVA-ul facand plata fara factura, dar eu sunt contabilul care primeste tarziu acte si informatii, nu patronul . Ramane problema inregistrarii in ctb a avansului acordat fara factura.
-dau avans 409=5121
-primesc factura 409,4426=401 si corectez avansul 409=5121 rosu, 401=5121 normal
Restul e cunoscut.

Pt lias 409=5311 70lei
3xx=401 125.02 lei
401=5311 55.02 lei
401=409 70lei

Aceasta postare a fost editata de mihaela_cva: 18 March 2010 - 08:29 PM

[Lexiroxi]

mihaela_cva, la Mar 10 2010, 11:17 PM, a spus:

Pentru enya71:
Domeniul tau fiind arhitectura faci prestari de servicii si ceva cheltuieli. Trebuie ca lunar sa evidentiezi intr-un deviz valoarea lucrarii in curs, pe care o inregistrezi in contabilitate 332=712. Acolo se echilibreaza balanta ta, in sensul ca ai atat cheltuieli cat si venituri reflectate in profit si pierdere. Poti sa facturezi atat plati partiale conform contract, cat si avans conform contract.

Lucrarile de proiectare, in speta arhitectura nu se deconteaza pe baza de situatie de lucrari. Sunt servicii care se factureaza conform contractului, incasarile partiale se trec pe venituri (contul 704), iar avansurile (contul 419) nu genereaza venituri.
OMFP 3055/2009 pentru aprobarea Reglementarilor contabile conforme cu directivele europene.
157 (2) Costul stocurilor unui prestator de servicii cuprinde manopera si alte cheltuieli legate de personalul direct angajat in furnizarea serviciilor, inclusiv personalul insarcinat cu supravegherea, precum si regiile corespunzatoare.
Contul 712 "Venituri aferente costurilor serviciilor in curs de executie"
Cu ajutorul acestui cont se tine evidenta costului de productie al serviciilor in curs de executie, precum si variatia acestuia.

[mihaela_cva]

Pentru a inregistra servicii nu e nevoie doar de situatii de lucrari. Intr-o astfel de activitate contractul este necesar, dar nu suficient (pentru contabilitate).
Prestarile de servicii sunt probate cu rapoarte de lucrari, studii (de piata, de fezabilitatea, raportate fie la numar de ore prestate, fie la valoarea serviciului etc) , devize, situatii de lucrari depinde de fiecare tip de serviciu. Nu cred ca in activitatea de proiectare, respectiv in arhitectura, clientul asteapta un an pana sa vada proiectul. Ci se prezinta proiectul in curs, in diferite stadii (cu sau fara calcule de rezistenta, etc).
Eu cred ca spiritul legii (O.3055 si Codul Fiscal) este sa estimezi valoarea serviciului in diferite stadii de executie, si sa fie reflectat in contabilitatea societatii, pe de o parte pentru a echilibra cheltuielile si veniturile, pe de alta parte pentru a avea o imagine corecta si realista a contabilitatii societatii.

Aceasta postare a fost editata de mihaela_cva: 19 March 2010 - 08:35 PM

[Paturcai]

mihaela_cva, la Mar 18 2010, 09:27 PM, a spus:

si eu zic ca este incorect si pierd cel putin TVA-ul facand plata fara factura, dar eu sunt contabilul care primeste tarziu acte si informatii, nu patronul . Ramane problema inregistrarii in ctb a avansului acordat fara factura.
-dau avans 409=5121
-primesc factura 409,4426=401 si corectez avansul 409=5121 rosu, 401=5121 normal

Si totusi, conform acestei monografii fac o inregistrare inexistenta in extrasul de cont al Bancii.
Daca am contabilizat la plata banii (pe baza unui OP):
409=5121
In baza carui document ma duc la Banca si stornez avansul in formula contabila:
minus409=minus5121 (nicaieri nu am un document pe minus, este o fortare, parerea mea, a inregistrarii de facto 473=5121 a platii)
si concomitent
401=5121
Ca sa merg pe rationamentul deschis de marian.apetre si sa ma dumiresc.

[Raisa]

stefanfox2000, la Mar 17 2010, 12:24 PM, a spus:

Am vazut multe posturi conform carora contabilizarea incasarii avansului ar fi 5311/5121 = 419.
Aceasta inregistrare nu respecta Regula de funcționare a conturilor de pasiv

· încep să funcționeze prin a se credita cu existentul inițial preluat din pasivul bilanțului de deschidere

·se creditează cu sporirile de pasiv ca urmare a operațiunilor economico-financiare

· se debitează cu reducerile de pasiv determinate de operațiunile economico-financiare

· prezintă doar sold final creditor care exprimă existentul de pasiv la sfârșitul perioadei de gestiune
Am mai vazut o regularizare 4111 = 419. in acest caz nu voi mai avea posibilitatea sa vad exact cat am incasat avans de la client devreme ce 419 prezinta sold 0.

Off, cata dreptate ai stefanfox... dar 419 cu sold negativ ati vazut?? dar facturare 411=70x cu 4427 si incasarea aceleiasi facturii in aceiasi luna cu 5121=419 si 4427, prin care s-a dublat TVA colectat?? Vad eu acum la preluarea unei firme de la o colega de breasla(si EC si CF)
Si din pacate pot sa pun cruce caci firma a avut control de fond.
Dau o bere cui ghiceste cum a ajuns 419 pe minus.

[isis]

In cazul unui avans incasat de la persoana fizica, magazin vanzare cu amanuntul
este in regula daca la incasarea avansului emit bon fiscal cu articol "avans", iar la ridicarea marfii emit factura fiscala cu produsul si bon fiscal "diferenta factura", fara sa mai trec pe factura "storno avans", avand in vedere ca nu exista o factura de avans?
multumesc

[simona34]

Buna,
am platit un avans la un furnizor pt o masina de spalat pt. hotel.
S-a inregistrat factura de avans 409=404 si 4426=404 dupa care s-a inregistrat in casa plata avansului 404=5311.
sunt corecte notele contabile?
va multumesc!

[godzila]

simona34, la Jul 13 2010, 12:09 PM, a spus:

Buna,
am platit un avans la un furnizor pt o masina de spalat pt. hotel.
S-a inregistrat factura de avans 409=404 si 4426=404 dupa care s-a inregistrat in casa plata avansului 404=5311.
sunt corecte notele contabile?
va multumesc!

eu as folisi contul 232, si nu 4091, respectiv 4092

[Florin_76]

da sunt corecte.

[Gianinutza]

Apoi se compenseaza 404=409, se storneaza avansul si se factureaza val finala, prin 404.

[cuceritor]

godzila, la Jul 13 2010, 02:42 PM, a spus:

simona34, la Jul 13 2010, 12:09 PM, a spus:

Buna,
am platit un avans la un furnizor pt o masina de spalat pt. hotel.
S-a inregistrat factura de avans 409=404 si 4426=404 dupa care s-a inregistrat in casa plata avansului 404=5311.
sunt corecte notele contabile?
va multumesc!

eu as folisi contul 232, si nu 4091, respectiv 4092

Cf. OMFP 3.055/2009, corect ar fi:
232 = 404
si
404 = 232
respectiv

213= 404
si
404 = 5121

[IULIANA1207]

Primesc pe data de 22.07 o fact de avans, de la furnizor, pentru care se emite un BO , cu scadenta, atentie, la data de 22.08, adica peste 30 zile. Asa ceva nu am mai intalnit, cum naiba sa inreg in luna iulie un avans pe care, de fapt il platesc in august? Raspunsul patronului: "pai aveam Tva de plata cam mult si l-am rugat sa faca fact cu data de iulie." Solutii? altele decat cea pe care am gasit-o eu, adica sa nu inreg factura si sa-i spun sa o faca cu august sau pur si simplu sa o inregistrez la data platii avansului?

[mihaela_cva]

spuneti-i patronului ca degeaba a facut tot efortul: tva este exigibil la data incasarii/platii avansului, adica la data de 22.08 inregistrati 4426 deductibil. Pana atunci plateste