Acest site foloseste Cookie-uri, conform noului Regulament de Protectie a Datelor (GDPR), pentru a va asigura cea mai buna experienta online. In esenta, Cookie-urile ne ajuta sa imbunatatim continutul de pe site, oferindu-va dvs., cititorul, o experienta online personalizata si mult mai rapida. Ele sunt folosite doar de site-ul nostru si partenerii nostri de incredere. Click AICI pentru detalii despre politica de Cookie-uri.
Acest site foloseste Cookie-uri, conform noului Regulament de Protectie a Datelor (GDPR), pentru a va asigura cea mai buna experienta online. In esenta, Cookie-urile ne ajuta sa imbunatatim continutul de pe site, oferindu-va dvs., cititorul, o experienta online personalizata si mult mai rapida. Ele sunt folosite doar de site-ul nostru si partenerii nostri de incredere. Click AICI pentru detalii despre politica de Cookie-uri. Sunt de acord cu politica de cookie
cosmetizare cheltuieli - FACTURI ... SUPERBE ! - Forum 100% contabilitate - Conta.ro - Pagina 3

Salt la continut


cosmetizare cheltuieli - FACTURI ... SUPERBE !

243 replies to this topic

Poll: inregistrare pe firma a cheltuielilor personale ale asociatilor

cum inreg. chelt. personale ale asociatilor cand acestia NU au dividende disponibile de ridicat??

Nu puteti vedea rezultatele acestui sondaj, pana cand nu votati . Va rugam sa va logati si sa va exprimati votul dvs. pentru a vedea rezultatele acestui sondaj.

cum inreg. impozitul la chelt. personale ale asociatilor

Nu puteti vedea rezultatele acestui sondaj, pana cand nu votati . Va rugam sa va logati si sa va exprimati votul dvs. pentru a vedea rezultatele acestui sondaj.
Voteaza Vizitatorii nu pot vota

#41 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 30 December 2008 - 08:26 PM

RADU, AI UITAT DE ASTA :

"De asemenea, dacă suma plătită de o persoană juridică pentru bunurile sau serviciile furnizate în favoarea unui acționar sau asociat al persoanei juridice este efectuată în scopul personal al acestuia, atunci suma respectivă este tratată ca dividend.

deci : daca patronul nu justifica prin activ. firmei utilitatea/necesitatea pt. obtinerea de venituri a acestui atv, atunci chelt. e consid. ca fiind in interes personal, deci ca dividend si in acest caz cade inreg. ca mijl. fix si celelalte zise de tine.

o seara buna :thumbup:



#42 colorp

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 2 Postari:

Postat 31 December 2008 - 12:28 PM

buna ziua..tuturor
cred ca ar mai fi o solutie ct 4551 si mai cred ca aprope toti mai au ceva bani bagati in firme..




#43 mirela 0702

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 920 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Iasi

Postat 07 January 2009 - 10:02 AM

La multi ani!


Eu nu inteleg un lucru: daca inregistrezi acel atv pe 457, cum se mai poate pune problema (conform codului fiscal) ca bunul folosit in interesul administratorului poate fi o cheltuiala nedeductibila?? Adica...daca acel mijloc fix intra in corespondenta, sa zicem, cu 457 atunci nu mai am cheltuiala, iar ca urmare nu mai e cazul sa aplic din Codul fiscal paragraful care se refera la aceasta problema. In concluzie, se intelege ca acel paragraf din Codul fiscal nu are nici o utilitate si nu poate fi aplicat niciodata deoarece suntem obligati (in cazul in care administratorul cheltuieste banii firmei in interes personal) in loc de un cont de cheltuiala nedeductibila, sa folosim contul 457...asta inteleg eu din cateva din postari...si nu mi se pare chiar logic.



#44 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 07 January 2009 - 05:56 PM

nu e logic daca le asociezi (indisolubil), mirela :thumbup: , daca le legi intre ele.
daca pui "cheltuiala" pe 457 fireste ca e nu mai este cheltuiala si discutia despre deductibila/nedeductibila nu mai are nici un rost :wink: sunt 2 chestiuni complet diferite, doar stii bine asta. nimeni nu le-a discutat in "concubinaj" ci ca variante de lucru : ori/ori



#45 Bajinaru Ramona

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 71 Postari:

Postat 16 January 2009 - 11:13 AM

Draga Otilia aceeasi problema o ma si eu si te-as ruga sa ma ajuti. In decembrie s-a achizitionat un mijloc fix pentru administrator. Plata prin banca. La 31.12.2007 are profit nerepartizat care ar putea acoperii valoarea mijl fix. cum pot face? Eu ma gandeam sa fac un PV ala AGA in decembrie si sa repartizez dividende. Dar cum fac inreg contabile?
Te rog sa ma ajuti. Multumesc.



#46 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 16 January 2009 - 12:21 PM

a/ 117=457 (val. mijl fix +tva si a impoz pe dividende aferent)

b/ mijl. fix nu mai e mijl. fix pt firma si se vor storna toate inreg. aferente facute (daca au fost facute) :
21... = 404 val de intrare in rosu
4426 (daca a avut) = 404 tot in rosu
6811 = 281... amortizarea in rosu, daca s-a inreg. ceva in ea

c/ inreg. chelt. in favoarea patronului :
457 = 404 (cu tot cu tva, daca are tva)
457 = 446 cu impoz. pe dividende aferent, ai grija cum il calculezi !!

plata ramane 404=5121 si s-a inchis operatiunea :thumbup:

s-ar putea sa-ti inflienteze si impoz. pe profit calc. (daca esti platit. de imp. pe profit), depinde cum te incadrezi in trimestru

sper sa nu-mi fi scapat ceva ...



#47 Bajinaru Ramona

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 71 Postari:

Postat 16 January 2009 - 01:14 PM

Iti multumesc din suflet Otilia. Mai am insa o intrebare. Mai intocmec PV al AGA? Scuze pt deranj dar nu am mai avut aceasta situatie si nu stiu cam sa procedez.



#48 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 16 January 2009 - 01:34 PM

sigur ca intocmesti, fara PV al AGA nu se poate face repatizarea dividendelor :frusty: si nu uita sa fie in ziua in care e factura (intrarea, ca sa zic asa) daca val. dividendelor acopera strict acea operatiune.

cu drag :thumbup:

am uitat ceva important : daca factura NU e pe numele firmei, atunci plata prin banca e singura pe care o inreg., adica doar 457 = 5121 si, bineinteles, impozitul 457 = 4462

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 16 January 2009 - 01:40 PM




#49 lagaman

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 22 Postari:

Postat 17 January 2009 - 10:04 PM

din cate stiu eu chletuielile personale pot fi deduse prin contract / delegatie permanenta / decizia administratorilor ...

daca administratorii iau decizia sa isi plimbe partenerii de afaceri cu atv-ul si achizitioneaza unul nu vad de ce ar trebui atv-ul sa se justifice cu
activitatea firmei.

poate ca impreuna cu parteneri sau administratorul singur vrea sa vada terenuri pentru planuri de dezvoltare viitoare ale firmei.
poate ca are nevoie de bucatarie pentru a testa viitoare echipamente (frigider,aragaz...) ca sa vada care e mai bun si sa-l includa in oferta. aici as sugera chiar sa schimbe aparatele saptamanal. ira daca doamna cu implanturile are nevoie de argumente de vanzare, cine sa i le nege? doar de asta are firma sa vanda, iar sanii unei femei sunt argumente bune la vanzari, vezi mai toate reclamele. cu sanii vinzi, deci ai nevoie de ei altfel ajungi contabila :)
wtf, e de asta ei is patroni si voi contabili :) glumeam, nu va suparati da? si 1+1 tot cat vrem noi o sa faca! pt ca daca nu am face noi nazbatii, nu ar avea sens nici garda financiara, nici politie economica, nici contabilitatea. logic, nu? daca nu ai nevoie de control ce nevoie ai avea de ceva ce sa controlezi! deci 1+1 daca raspundeti =2 intra urmatorul candidat?

vroiam sa editez mesajul anterior dar imi spune ca nu am dreptul, asa ca mai scriu odata cu modificarile pe care vroiam sa le aduc.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 18 January 2009 - 12:33 PM




#50 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 18 January 2009 - 12:52 PM

lagaman,

extras din regulament
"Nu este permisa postarea unui mesaj in mai multe sectiuni cu scopul de a atrage mai repede atentia asupra subiectului respectiv.

... ca sa nu mai spun ca topicul tau nu avea ce cauta la "subiectul lunii" (uita-te la ce teme sunt dezbatute aici si vei intelege de ce) ci, mai degraba, la "diverse probleme contabile"
extras din regulament
Inainte de a deschide un topic nou, este OBLIGATORIU sa verificati daca acest subiect nu a mai fost discutat.
Daca exista, scrieti in acel topic. Daca nu exista, cautati cel mai potrivit forum pentru mesajele dumneavostra.

deci ai 2 incalcari ale regulamentului si, prin urmare primesti AVERTISMENT PUBLIC !

Vezi postarealagaman, la Jan 17 2009, 10:04 PM, a spus:

cu sanii vinzi, deci ai nevoie de ei altfel ajungi contabila :)
si asta tot o gluma e ?? mie mi se pare chiar jignitor !! :frusty:
voua, colegelor contabile, va place "gluma" asta ??


mie mi se pare atac la persoana, cu atat mai urat cu cat este pe un forum de contabilitate, ba mai vrea si ajutor in alt topic ...

ar trebui sa-ti suspend dreptul de a posta :thumbup:



#51 lagaman

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 22 Postari:

Postat 18 January 2009 - 04:56 PM

salut,


imi cer scuze daca va simtiti jigniti sau jignite. nu a fost intentia mea. insa orice pustan sau pustoaica care a deschis un manula de marketing/publicitate iti va spune ca cu femei si copii poti vinde orice.

in fine.

referitor la topicul deschis. oare nu merita sa fie subiect de dicutie la subiectul lunii?
macar spune-mi te rog unde a fost mutat ca eu nu am gasit nimic care sa dezbata problema.



#52 a.d.n.

    Membru activ

  • Members
  • PipPipPip
  • 537 Postari:
  • Gender:Female

Postat 18 January 2009 - 06:38 PM

Poti gasi toate postarile tale in panoul de control.

Topicul tau e "contabilizare avansuri pe produse ce urmeaza a fi produse" in DIVERSE PROBLEME CONTABILE...



#53 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 18 January 2009 - 06:40 PM

Vezi postarealagaman, la Jan 18 2009, 04:56 PM, a spus:

imi cer scuze daca va simtiti jigniti sau jignite. nu a fost intentia mea.
bine ar fi sa fie asa ...

Vezi postarealagaman, la Jan 18 2009, 04:56 PM, a spus:

insa orice pustan sau pustoaica care a deschis un manula de marketing/publicitate iti va spune ca cu femei si copii poti vinde orice.
nu asta a geranjat, ci modul jignitor de asociere cu meseria de contabila (deci cu femeile contabile) :thumbup: si stii f bine asta !!

Vezi postarealagaman, la Jan 18 2009, 04:56 PM, a spus:

referitor la topicul deschis. oare nu merita sa fie subiect de dicutie la subiectul lunii?
nu
invitandu-te sa te uiti ce teme sunt dezbatute la acest capitol, am spus indirect de ce nu poate fi "subiectul lunii". daca te uiteai ai fi vazut ca topicul tau nu face parte din temele de interes general privind meseria de contabil - care se discuta aici, ca in acest capitol nu cerem solutii pe teme punctuale de conta (in cazul tau -despre avansurile de la clienti).

Vezi postarealagaman, la Jan 18 2009, 04:56 PM, a spus:

macar spune-mi te rog unde a fost mutat ca eu nu am gasit nimic care sa dezbata problema.
Ti-am spus deja ... daca citesti cu atentie mesajul meu anterior vei sti unde. sau poti intra in "asistentul meu", "ultimele mele 10 mesaje" si il vei vedea, intra pe mesaj acolo si vei sti (citind numele sectiunii/capitolului) unde se afla el.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 08 May 2009 - 07:37 PM




#54 simo simona

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 65 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:resita

Postat 19 January 2009 - 11:08 AM

dar de cosmetizare venituri ce ziceti?A patit cineva sa i se ceara asta?



#55 simteodo

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 4 Postari:

Postat 02 February 2009 - 12:37 AM

Vezi postareacolorprod, la Dec 31 2008, 02:28 PM, a spus:

buna ziua..tuturor
cred ca ar mai fi o solutie ct 4551 si mai cred ca aprope toti mai au ceva bani bagati in firme..
asa m-am gandit si eu. De fapt am si inregistrat. Urmeaza sa ma interesez daca este considerat corect.



#56 butelie

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 188 Postari:
  • Gender:Male
  • Location:Slatina
  • Interests:timpul liber

Postat 03 February 2009 - 01:55 AM

Nu inteleg de ce nu faci ATV-ul mijloc fix si-l amortizezi asa cum trebuie ! :sad:
Bucataria poti sa o si receptionezi si sa-i faci NIR , iar daca ai nevoie de niste tva de recuperat , poti sa-i dai si un adaos mare si la nevoie chiar sa o vinzi unei firme prietene , cu discount sau nu , dupa caz , iar dupa aia ii faci factura de retur si ai scapat de problema .
Si la firmele mari se fac diverse chestii , altfel nu am mai fi intrat intr-o criza financiara mondiala .
Numai daca faci un dezastru la scara nationala primesti bani pentru asta ! :frusty:



#57 Madalira

    Membru junior

  • Members
  • Pip
  • 339 Postari:
  • Location:Galati

Postat 03 February 2009 - 01:06 PM

Chiar nu inteleg cum sa o vinzi , apoi sa faci retur si sa ai si tva de recuperat :wink:
"Azi nu mai vreau sa lucrez."



#58 Ciphh

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 6 Postari:

Postat 11 February 2009 - 12:30 AM

Vezi postareaOtilia Alupei, la Dec 20 2008, 05:10 PM, a spus:

cateva consideratii legale, insa nu singurele [...]

Ceea ce descrie d. Otilia e un punct de vedere tributar amestecului fiscalității în contabilitate. Ca idee doar, eu propun o alta soluție, pornind de la premiza că, teoretic cel puțin, contabilitatea și fiscalitatea sunt independente pana la un punct.

Indiferent de ceea ce este trecut pe documentele justificative rolul contabilitatii este sa inregistreze acest lucru!

Citeaza

Art. 6 (1) Orice operatiune economico-financiara efectuata se consemneaza în momentul efectuarii ei într-un document care sta la baza înregistrarilor în contabilitate, dobândind astfel calitatea de document justificativ.

Sa luam exemplul cu ATV_ul...
Din punct de vedere contabil: înregistrăm recepția pe mijloace fixe, amortizăm contabil mijlocul fix
Din punct de vedere fiscal: regularizăm TVA-aferent pe cheltuieli nedeductibile, retratăm cheltuielile de amortizare în sensul reținerii doar a amortizărilor fiscale (0 în cazul ATV-ului) și constituim obligația de plată pentru impozit pe dividende pe suma brută necesară (val. ATV cu TVA * 1,16) in corespondență cu o creanță asupra asociatului.

Rezultat:
Legea contabilitatii - respectata
Codul fiscal - Titlul II - Impozitul pe profit - respectat (nu am micșorat masa impozabilă în nici un fel)
Codul fiscal - Titlul VI - Taxa pe valoarea adăugată - respectată (nu am dedus TVA, în plus se asigură coerența declarațiilor semestriale)
Codul fiscal - Titlul I - Dispoziții generale (mai exact art.7 (12) "De asemenea, dacă suma plătită de o persoană juridică pentru bunurile sau serviciile furnizate în favoarea unui acționar sau asociat al persoanei juridice este efectuată în scopul personal al acestuia, atunci suma respectivă este tratată ca dividend.") - respectat - (Codul fiscal face referire la caracterul fiscal al operațiunilor. Deci obligația care ne revine este doar de a constitui impozitul pe dividende ci nu și alte înregistrări în 457. Pentru aceasta ar trebui să existe o hotărâre AGA, a Consiliului de Conducere, etc, în formă scrisă)

Vezi postareaOtilia Alupei, la Dec 20 2008, 05:10 PM, a spus:

Legea 31/1990 a societatilor comerciale este cea care incadreaza practicile ilegale in acest domeniu in sfera penalului. Astfel, art. 2721 arata ca:
“Se pedepseste cu inchisoare de la 2 la 8 ani fondatorul, administratorul, directorul sau reprezentantul legal al societatii, care [...] incaseaza sau plateste dividende, sub orice forma, din profituri fictive ori care nu puteau fi distribuite, in lipsa de situatie financiara sau contrarii celor rezultate din aceasta”.

Varianta cinica :frusty: : Este un risc al administratorului pe care ar trebui sa-l cunoască sau măcar asupra căruia ar fi trebuit să fie informat de către jurist :frusty:
Vorbind serios, cred ca se poate aplica principiul prevalenței economicului asupra juridicului, mai ales că natura de dividend a sumelor respective nu este reală (de fond) ci doar de formă prin prisma unei legi fiscale.

Vezi postareaOtilia Alupei, la Dec 20 2008, 05:10 PM, a spus:

L82 /1991 republ. : [/u]
Art. 43. - Efectuarea cu știință de înregistrări inexacte, precum și omisiunea cu știință a înregistrărilor în contabilitate, având drept consecință denaturarea veniturilor, cheltuielilor, rezultatelor financiare, precum și a elementelor de activ și de pasiv ce se reflectă în bilanț, constituie infracțiunea de fals intelectual și se pedepsește conform legii.

Un motiv in plus de a inregistra dpdv contabil totul, urmând a retrata fiscal mai târziu situațiile "fierbinți".

Vezi postareaOtilia Alupei, la Dec 20 2008, 05:10 PM, a spus:

si inca ceva din Legea 241/2005 pentru prevenirea si combaterea evaziunii fiscale :
Art. 9
(1) Constituie infractiuni de evaziune fiscala si se pedepsesc cu inchisoare de la 2 ani la 8 ani si interzicerea unor drepturi urmatoarele fapte savarsite in scopul sustragerii de la indeplinirea obligatiilor fiscale:
a) ascunderea bunului ori a sursei impozabile sau taxabile;
adica, o treceti pe chelt. neded., ascundeti sursa taxabila diminuand profitul net si, deci, imp. pe divid. aferent.
daca o treceti pe chelt deductibila e evaziune dubla (si la imp. pe profit si la cel pe divid.)
.....................................
c) evidentierea, in actele contabile sau in alte documente legale, a cheltuielilor care nu au la baza operatiuni reale ori evidentierea altor operatiuni fictive;
bunurile luate pe firma si care nu gasesc la sediul, la pct de lucru sau in locul unde se desf. activ. firmei la un moment dat reprez. chelt. care nu au la baza operatiuni reale pt. firma, intrarea bunurilor in patromoniul firmei neexistand niciodata in realitate, acele bunuri fiind in fol. exclusiva a patronului.

a) Bazele de impozitare rămân intacte. Dpdv al impozitului pe profit cheltuielile fiind integral nedeductibile, iar din punct de vedere al impozitului pe dividende, acesta fiind constituit chiar înâintea datei normale, fără a afecta masa impozabilă, nu poate decât să "bucure" organele :smile: .
c) bunurile nu trebuie să existe musai la sediul firmei... important este să existe acte privind înstrăinarea lor și să fie prinse în operațiunile de inventariere anuale.

Toate această teorie nu are însă nici un rost dacă administratorul poate proba (sau măcar încearcă) că acele bunuri participă într-un fel sau altul la obținerea de venituri. Exemplu: O hotărâre AGA (dacă e numai un administrator) respectiv a Consiliul de Conducere prin care se decide că pentru a stimula vânzările (prin efect butterfly :sad: ) este necesară achiziționarea ATV-ului.

O zi bună !



#59 Otilia Alupei

    Membru senior

  • Global Moderators
  • PipPipPipPipPipPip
  • 14154 Postari:
  • Gender:Female
  • Location:Bucuresti

Postat 11 February 2009 - 03:04 PM

toate bune si frumoase, numai caaaaa ....

* impozitul pe dividende se genereaza la plata dividendelor / decontarea lor, cu exceptia datei de 31.12 cand se genereaza si se plateste indiferent daca s-au ridicat sau nu

* ca sa poata genera impoz. in cursul anului datorita achizitiei atv-ului, el trebuie sa fie inreg. ca dividend direct, nu ca mijloc fix, altfel imp. pe divid. ramane fara obiect.

* astfel, la inreg. contabila se va face :
457 = 404 (si NU 2133 = 404 + amortizari...), adica nu ai voie sa treci pe nici un fel de chelt., asta inseamna sa tratezi chelt. personale ca dividend !
apoi impoz. dividende 457 = 446

multumesc pt. atentia cu care mi-ai tratat mesajul :smile:



#60 ralu_rad

    Nou

  • Nou venit
  • Pip
  • 3 Postari:

Postat 23 February 2009 - 12:03 PM

parerea mea este ca sunt cheltuieli de protocol deductibile conform codului fiscal.






Similar Topics Collapse

1 useri citesc topicul

0 membri, 1 vizitatori, 0 utilizatori anonimi

Cometa SQL