117 replies to this topic

[Mares Stefan]

Domnule Ursache, votul meu îl ai. Dar nu știu dacă ai candidat. Nici eu. Am fost până-n 2002, când s-a hotărât că oricine poate candida pentru un nou mandat. Eu puteam pentru al doilea mandat, fără această hotărâre. Am refuzat. Doar pentru că am considerat că ... las loc celora care pot face mult mai mult pentru gestionarea profesiei noastre și pentru coordonarea tuturor profesioniștilor contabili indiferent că sunt activi sau inactivi! Ce s-a întâmplat de atunci încoace ...nu țin să te plictisesc, poate nici nu știu cu exactitate. Ceea ce știu cu exactitate este că va fi conferința națională, parcă nu? Ești delegat? Ți-ai depus candidatura? Uită și pe acest sait și forumul prezent, întrun topic distinct și pe saitul CECCAR, pe Forum avem liberatea de a face lobby. Cui? Să le vedem CV-urile. Ideile și angajamentele dacă știu ce și cum vor să rezolve doar și pentru a fi invitați oficial la Kuala Lumpur în 2010!
Sau ...m-am îmbătrânit degeaba!
Puteți să-mi spuneți, scrie, pentru mine orice părere de luat în seamă.
Dar dacă vezi că lângă tine este omorât un om și doar te uiți sau te apuci să filmezi poate doar cu celular, eu te consider COMPLICE! Care nici măcar nu vei fi descoperit vreodată dacă pe urmă te disimulezi printre ceilalți neobservat .
Și vă-ntreb din nou: Eu greșesc?

Aceasta postare a fost editata de Mares Stefan: 06 March 2009 - 10:39 AM

[eugen ursache]

Multumesc, sunteti amabil, dar nu. Din mai multe motive, din care principalul e ca nu sunt membru...

[nemrac]

ce ar trebui sa intelegem ? eu nu inteleg ! a fost in ordine atita timp cit noi toti am muncit degeaba ? dar de ce nu se mai sesizeaza ca sint atitia care fac contabilitate FARA SA AIBA DREPTUL ! inclusiv persoane cit si societati ! Adica legile sint ptr fraieri ? cum zicea mai deunazi cineva dupa forum ?

[Mares Stefan]

Cei care ați făcut înțelegeri pe sub masă și ați format grupuri organizate, ah nu mafiote, ci cartelizate, ca toți producătorii de lapte să poată vinde la acceși preț laptele lor și numai lanțului de procesatori din raza lor...și cei care sunt implicați se autodenunță...nu vor plăti amenzi!
Regulamentu CECXAR publicat în MOfR va fi public dezavuat, din cotizațiile noastre se vor plăti în schimb niște amenzi și mai și....pentru ce...
Deci...unii afișează pe ușă....SUNTEM AICI...alții dau comuncate de publicat în presă, pe NET doar ca să știm că totul se va face transparent. Foarte bine. Eu sper, și-mi exprim așteptarea ca să ne pună la locul nostru meritat în ierahia profesiilor liberale din România!
Greșesc? Naiv nu mai sunt.Sau totuși?

Am înțeles. Dar dacă IAS 38 ... te preocupă... ești auditor? Sau nici, nici, nici! Că profesionist am convingerea, din cât am putut eu vedea, ești! Doar pentru alții?!

Referitor la investigația sociologică de la începutul topicului: Rezultatul final va fi viciat pentru că doar cei care văd, vizitează acest sait pot răspunde. Rezultatul este posibil să fie manipulat. TOȚI VIZITATORII FIIND INVITAȚI PRIN TELEFON, EMAIL, SĂ SE EXPRIME, A LA RĂCĂCEȘTI...aici x-ezi.
Dar investigația Consiliului Concurenței sigur este important și relevant...dacă se va solda cu constatări relevante pentru public și pentru prestatorii profesioniști contabili de toate genurile și specialitățile, implicați! Și dacă ...vor constata că deși este valabil doar pentru membrii CECCAR, nici noi aceștia nu vor sau vrem să-l aplicăm. Fiecare având propriile sale argumente. Căt despre înțelegeri cartelizate...sunt??? Spuneți fraților.

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 06 March 2009 - 07:29 PM

[eugen ursache]

Din pacate pentru mine, sunt cam lenes, asa ca am ramas doar cu studiile ingineresti. Am practicat profesia de contabil, sub indrumarea unor experti foarte apropiati, si in cadrul firmei noastre (inreg CECCAR) si independent atata timp cat legislatia a fost permisiva. In acest moment sunt controller la o firma romaneasca, adica ma ocup de controlling, nu de raportari catre grup ca la multinationale.

In mod sigur, exista o intelegere cartelizata in cadrul grupului "big 4", CECCAR, CCI, CAFR si firmele romanesti ale clientelei, sa ne dea la cap tuturor celorlalti. In rest, sunt povesti si praf in ochi.
Oricum, Consiliul Concurentei nu asta verifica....

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 06 March 2009 - 07:30 PM

[VRANCEA MARIANA]

Sunt expert contabil membru CECCAR de curand.Si eu am protestat in scris si verbal asupra Regulamentului de stabilire a tarifelor pt ca din acel minim pe care l-au trecut acolo eu nu pot lua din piata de unde activez decat 1/2 pt ca asta e piata si daca fortez raman singura fara clienti si nici maca nu primesc premiu.insigna de la CECCAR PT ASTA.Pe langa piata care stabileste pretul , in Regulament la anumite capitole mi se par exagerat de mari, si am mai scris asta pe site CECCAR.Mi s-a spus ca treb respectate dar stiti care e realitatea?Nimeni nu le respecta si nici CECCAR nu se oboseste sa verifice asta.De altfel nici nu inteleg daca CECCAR isi mai exercita alte atributii in afara de percepere cotizatii si organiza examene.Nici nu verifica ,calitatea prestatiilor unor membrii care pe mine m-au blocat cu erori elementare.....nu mai detaliez.De curand am fost chemata de un contabil sa semnez niste bilanturi la o parte din firmele lui dar majoritatea din cele oferite nu aveau activitate.Mi s-a spus sa anul trecut le-a semnat un expert pe care il cunosc fara sa le intocmeasca sau verifice ceva cu tarife intre 28 si 40 lei/buc si fara facturi.Acesta practica dateaza de cativa ani dar CECCAR nu se sesizeaza.Nu se respecta nici principiile profesiei de unii al caror unic scop sunt banii,calitatea prestatiei si ce spune altul cand vine dupa tine nu.Eu am stabilit niste tarife care nu respecta acel Regulament dar putin mai mari cu conditia sa le fac eu si sa tai facturi si........nu m-a mai contactat.Pe langa asta contabili aut cu studii medii semneaza bilant cu 100 lei fara alte conditii,mai sunt alti contabili care au facut Facultati pe bani la "fara sa se duca"si au diploma in baza careaia fac zeci de contracte cu timp partial si functie de director ec(de cand se conduc compartimente cu 1ora/zi????).Clientii de ce ar apela la un profesionist care ii costa putin mai mult,raspunde pt ceea ce face cand stiu clar ca orice control care vine nu pleaca fara amenda de orice fel pt ca nu sunt bani la buget.Diferenta de pret pt serviciu mai bine o ofera ca "atentie" sa mai taie un zero la amenda.Ne aflam intr-un labirint fara iesire iar noi cei care am facut facultatile inainte de 89 sau imediat dupa si am intrat cu examen,ne chinuim sa ne perfectionam si sa fim demni, nu ne regasim locul in acesta societate corupta si daca ne-am face o organizatie proprie ar avea prea putini membri.In tara asta demult nu mai este promovata valoarea,vedeti schimbarile politice din functii fara nici un alt criteriu,nimeni nu este preocupat de respectarea legii de la cei care trebuie sa o aplice pana la cei care vegheaza la respectarea ei si....totul pleaca de sus in jos.
In concluzie eu nu as spune ca cei de la CECCAR sunt hoti ci ca se preocupa prea putin de aplicarea CODULUI ETIC permitand astfel sa-si desfasoare activitatea sub sigla lor membri care aduc grave prejuidicii imaginii profesiei si corpului;de ce sa fie hoti,sunt o gramada de membri care au tarife diferite,sunt contabili cu studii superioare sunt alti ucenici contabili,nimeni nu este obligat sa apeleze exclusiv la CECC AR

[eugen ursache]

Doamna Vrancea, va multumim. Ati sintetizat foarte concis majoritatea nemultumirilor tuturor profesionistilor din domeniu. Eu zic (din pacate sunt oarecum outsider) ca singura modalitate de rezolvare este schimbarea conducerii ramolite si corupte a corpului cu profesionisti adevarati care sa dea codul etic jos din pod si sa-l stearga de praf.

[teocris55]

Dragi colegi (daca imi permiteti sa va numesc asa). Este pentru prima oara cand scriu pe acest forun, incercad sa-mi exprim opinia in "problema" INVESTIGATIE PE PIATA SERVICIILOR EFECTUATE DE EXPERTI SI CONTABILI AUTORIZATI. Cred ca este o incercare de intoxicare a ’’mai marilor’’ de la CECAR. Cred ca problema sta in felul urmator: sefii de la CECAR au promovat un act normativ care incalca legea si prin care se stabilesc tarifele pentru serviciile prestate de contabilii si expertii autorizati, fara sa stie ca intr-o economie de piata preturile si tarifele se formeaza pe piata si nu cum au fost obisnuiti acestia – administrativ. Era firesc sa cunoasca legea si sa nu se implice in formarea tarifelor. Acum incearca, cred eu, sa manipuleze opinia celor care acceseaza acest site (in mare parte – contabili si experti) si sa-si motiveze eventualele repercursiuni ce vor decurge din acest control. In alta ordine de idei, cred ca multi dintre cei care au postat pe acest topic au dreptate cand se intreaba ce anume fac acesti ’’ domni’’ care conduc CECAR in sprijinul membrilor cotizanti, care sunt beneficiile membrilor CECAR de pe urma afilierii la aceasta asociatie profesionala. Sunt convins ca nu voi reforma eu acest ’’culcus’’ cald de unde se sug salarii indestulatoare( nu ma refer la salariatii simpli). Acesti ’’ specialisti’’ – membri fondatori – ai CECAR si-au impus, cu sprijin politic, regulile de aderare la asociatie si de functionare a CECAR, fara sa intrebe sau sa tina cont de parerile altora. Aici vreau sa fac un comentariu referitor la modul de aderare la asociatia profesionala CECAR. Nu cred ca un absolvent de scoala (facultate de specialitate – Finante Contabilitate) ca sa poata sa-si faca meseria trebuie sa fie membru CECAR.

Nu cred ca CECAR iti confera calitatea de profesionist, aceasta veniind din recunoasterea pe care fiecare o primeste de la cei care beneficiaza de serviciile sale.

Asocierea profesionala, cred eu, trebuie sa se faca liber consimtit si nu obligat de faptul ca atfel esti pus in imposibilitate de ati face meseria. O mana de jmecheri, care au incropit un regulament (lege) de admitere si functionare, cat mai restrictiv, s-au vazut in situatia de a nu le mai ajunge birul (cotizatia) strans si atunci s-au gandit sa-l mareasca impunand anumite tarife pentru prestatiile contabililor si expertilor contabili autorizati. Mai sunt multe de spus, dar nu este timp....
Nu ma steptam sa fiu cenzurat ----este a treia oara cad incerc sa imi exprim parerea si "nu pot"

Erata: a se citii CECCAR si nu CECAR

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 06 March 2009 - 07:35 PM

[eugen ursache]

@teocriss:

Citeaza

fara sa stie ca intr-o economie de piata preturile si tarifele se formeaza pe piata si nu cum au fost obisnuiti acestia – administrativ. Era firesc sa cunoasca legea si sa nu se implice in formarea tarifelor

Ba stiau foarte bine, dar i-a durut la motul bastii!

Citeaza

Nu ma steptam sa fiu cenzurat ----este a treia oara cad incerc sa imi exprim parerea si "nu pot"

Nu cred ca cenzureaza cineva opiniile pe acest forum, mai degraba s-ar putea sa fie lipsa de experienta si vre-o greseala involuntara.

[marra_2000]

iata si raspunsul CECCAR vis a vis de aceasta investigatie:

http://www.ceccar.ro/?P=A1066



În legătură cu numeroasele solicitări ale experților contabili și contabililor autorizați privind explicații pe marginea comunicatului de presă lansat de Consiliul Concurenței, Biroul Permanent al Consiliului Superior al CECCAR arată următoarele:

I. Nu cunoaștem ce stă la baza comunicatului de presă dat de Consiliul Concurenței deoarece:

- Nu a existat nici o analiză, verificare sau control de ale cărei concluzii să fi luat la cunoștință conducerea CECCAR;

- Nu a existat nici o comunicare scrisă sau verbală între Consiliul Concurenței și CECCAR cu privire la problema care a făcut obiectul comunicatului respectiv de presă.

Știm doar că în ziua de 26 februarie a.c. la sediul central și la unele filiale ale CECCAR s-au prezentat echipe de inspecție care nu au prezentat obiectivele inspecției, nu au comunicat sau discutat cu reprezentanții CECCAR, iar atunci când li s-a solicitat să spună ce documente să pregătim pentru inspecție răspunsul a fost ceva de genul "noi nu cerem noi luăm pentru că ce facem noi seamănă cu percheziția".

Numai din Ordinul de misiune al președintelui Consiliului Concurenței ne-am dat seama că este vorba de metodologia de stabilire a onorariilor pentru experții contabili, publicată în Monitorul Oficial nr.87 din 13 februarie 2009. Refuzând să colaboreze cu cei controlați, inspectorii au ridicat documente, unele în faza de proiect și fără nici o legătură cu problema căutată; și astfel, o inspecție care putea să dureze cel mult o jumătate de oră, a durat peste 5 ore și fără să fi obținut toate documentele și explicațiile care ar fi fost necesare.

II. Potrivit art.20 lit.c și d din OG nr.65/1994, republicată, CECCAR are ca atribuție luarea de măsuri pentru buna desfășurare a activităților experților contabili și contabililor autorizați. Printre solicitările frecvente de sprijin prezentate de experții contabili a fost și cea referitoare la o metodologie orientativă pentru stabilirea onorariilor; o astfel de metodologie - inspirată din practica experților contabili din unele țări europene - a fost elaborată în anul 2001, a fost amendată în anii 2004 și 2008 și a fost publicată în februarie 2009 a.c. în urma unor analize responsabile care au avut un obiectiv major: protejarea intereselor beneficiarilor (consumatorilor) de servicii contabile și apărarea interesului public.

Astfel, măsura luată de CECCAR reprezintă o încercare timidă de a remedia situația gravă, existentă în piața serviciilor contabile ocupată în proporție de cca 50% de așa ziși specialiști care lucrează la negru, fără obligații fiscale, fără să respecte standardele de calitate, de educație și cele profesionale emise de CECCAR în baza legii sale de organizare și funcționare și a standardelor internaționale ale profesiei contabile.

Revenind la comunicatul de presă, precizăm că nu poate fi vorba de un cartel căci nu e vorba de o uniune creată în scopul încheierii de convenții pentru stabilirea prețurilor sau altor condiții de piață; CECCAR este o persoană juridică autonomă și de interes public creat prin lege specială.

Potrivit legii, se poate spune că CECCAR, ca de altfel toate organismele profesionale similare din Europa și nu numai, deține un anumit monopol și anume monopolul tehnic asupra activității experților contabili și contabililor autorizați atâta timp cât are atribuțiile prevăzute în art. 20 din OG. nr.65/1994, republicată, iar exercitarea în alte condiții a profesiei constituie infracțiune sau abatere disciplinară potrivit art.43 din același act normativ.

III. Credem cu tărie că nu sunt întrunite condițile prevăzute în art.5 (1) din

Legea concurenței nr. 21/1996 pentru ca măsura luată de CECCAR să fie considerată ca interzisă, deoarece:

- Nu este vorba de înțelegere expresă sau tacită între agenții economici, respectiv între experții contabili;

- Nu este vorba de o înțelegere expresă sau tacită între asociațiile de agenți economici, respectiv între mai multe asociații de experți contabili, CECCAR fiind singura autoritate competentă care gestionează activitățile experților contabili și contabililor autorizați, potrivit Legii nr.200/2004;

- Nu este vorba de fixarea concertată a Tarifelor practicate de experții contabili, metodologia publicată de CECCAR menționând fără echivoc că tarifele au unicul rol de a asigura un minim de calitate pentru protejarea clienților;

- Măsura luată nu a avut și nu are ca obiect sau ca efect restrângerea, împiedicarea ori denaturarea concurenței pe piața serviciilor contabile.

- Nu au fost încălcate prevederile art.4 (1) din Lege care cer ca "prețurile produselor și tarifele serviciilor se determină în mod liber, prin concurență, pe baza cererii și ofertei".

Consiliul Concurenței face abstracție de rațiunile și obiectivele care au stat la baza măsurii luate de CECCAR, de care de altfel, nici nu putea lua la cunoștință din documentele ridicate de inspectori, reținând cu ușurință și injust doar aspectul de "înțelegere" între experții contabili.

De altfel, chiar dacă ar fi așa, în art. 5 alin.2 din Legea concurenței se prevede că sunt exceptate de la interdicțiile stabilite la alineatul 1, acele acțiuni și măsuri care îndeplinesc cumulativ următoarele condiții:

a) efectele pozitive prevalează asupra celor negative;

b) beneficiarilor sau consumatorilor li se asigură un avantaj corespunzător celui realizat de experții contabili și contabilii autorizați.;

c) măsurile luate sunt indispensabile pentru obținerea avantajelor scontate pentru clienții serviciilor contabile;

d) măsurile luate nu dau posibilitatea experților contabili și contabililor autorizați să elimine concurența pe piața serviciilor contabile; poate însă fi afectată concurența neloială, concurența făcută de cei care prestează ilegal astfel de servicii;

e) măsura luată are ca unic obiectiv ameliorarea prestărilor de servicii și îmbunătățirea calității serviciilor;

În același sens statuează și textul articolului 101 (ex. articolul 81 ) alin.3 din Tratatul Comunităților Europene.

CECCAR este în măsură să prezinte explicații și argumente pentru îndeplinirea condițiilor prevăzute la lit. a - e de mai sus.

Președintele Biroului Permanent

Prof.univ.dr. Marin Toma

[yna]

eu am foarte multe intrebari legate de profesia expert contabil poate ma ajuta cineva sa mi raspund la ele
- multi considera ca daca au bilantul semnat de un expert contabil este acoperit de tinerea contabilitatii. dar nu e asa deoarece au nevoie pe tot parcursului anului de asta De ce nu se fac controale? De ce nu fac cei de la garda niste bani frumosi de pe treaba asta?
- de ce un proaspat absolvent are aceleasi drepturi de semnatura in ceea ce priveste tinerea contabilitatii?
- de ce nu se procedeaza ca in occident sa fie obligata fiecare firma sa aiba un expert?
- de ce un jurist care termina facultatea de drept nu poate fi imediat avocat + notar+director de tribunal?ca doar are facultatea de drept.
Cred ca intelegeti ce am vrut sa zic.
Cu mult respect !

Aceasta postare a fost editata de Otilia Alupei: 06 March 2009 - 07:52 PM

[ioanavoda]

eu nu pot vedea documentul Consiliului Concurentei.Si adica ce va urma? Controale la expertii contabili? Sau ce vor...oricum nu pot sa respect regulamentul ala...sa-i zic clientului ca ii iau 0.15 eur /minut/ consultatie telefonica, sau cat o fii acuma...mi se pare o tampenie-pretul e fixat de piata locala si nu ai ce-i face...mai negociezi si tu ca altfel ramai fara clienti si CECCAR-ul fara cotizatii.

[eugen ursache]

Parca-i vad:

Toma: Bai, Sobolane, da si mie o bucata din cascavalul tau!
Chitoiu: Du-te, bai Marine, in.... ca nu-ti dau, ai cascavalul tau, ce eu vin sa rod de la tine?
Toma: Daca nu-mi dai fac scandal.
Chitoiu: Fa, daca ai curaj!
dupa un timp...
Chitoiu: z'gura... Marine, nu te potolesti? Lasa ca ti-o coc eu!
Baga mana in buzunar si scoate i-phonul
Alo, consiliul concurentei, Chit-Chit-Chitoiu sunt! Ia du-te ba peste Toma la CECCAR si da-i doua peste bot, ca nu se mai potoleste, 'r-al dracu', vrea cascaval de la mine, parca n-are cascavalul lui!

[olden]

clau7070, la Mar 6 2009, 02:10 AM, a spus:

danf12, la Mar 5 2009, 06:02 PM, a spus:

Din punctul meu de vedere CECAR sunt niste HOTI. De ce sa nu pota sa imi tina mama contabilitatea care are o vechime de 20 de ani ca si contabil??? Ca nu este acreditata de CECAR???? MARI HOTI.

Pentru simplul motiv ca nu poarta raspunderea la ce face, conform legilor din Romania. Exista cate un organism al profesionistilor contabili in toate tarile dezvoltate ale lumii.

cum puteti insinua ca nu poarta raspunderea daca are studii superioare cf.legii 82/1990 raspunde, si sincer daca nu are studii oricum nu i poate semna bilantul il semneaza un profesionist , nu inteleg ce ati vrut sa spuneti astept o explicatie, multumesc

si mama dvs. poate sa va tina contabilitatea dar nu poate semna situatii financiare daca nu are studii superioare......cititi legea 82/90.asta nu tine de cecar, punct

[Mares Stefan]

marra_2000, la Mar 6 2009, 02:25 PM, a spus:

iata si raspunsul CECCAR vis a vis de aceasta investigatie:

http://www.ceccar.ro/?P=A1066

Cine a citit Comunicatul Consiliului Concurenței, merită, doar și pentru a dovedi că acțiionează în spritul de fair play, să citească și Comunicatul de răspuns al CECCAR.
Personal, parcă sau sigur...da sigur: Sunt mândru că sunt EC și membru CECCAR. Și că acel Regulament AIUREA poate fi aplicat corect și lămuritor în cazul fiecărui prestator contabil, membru CECCAR. Ceilalți pentru salariul lor negociat, la fel. Doar că ...vă dați seama... cel cu salarii câștigă de fapt mai mult ... și fac mult mai puțin! Și nici ce fac nu fac pe propria răspundere! Dar amîndoi prestează corect, la alb. Așa că...

Aceasta postare a fost editata de Mares Stefan: 06 March 2009 - 01:02 PM

[eugen ursache]

Tocmai comunicatul CECCAR m-a inspirat sa scriu "sceneta". Sunt asa draguti in ceea ce nu scriu dar se intrevede printre randuri...

[Mares Stefan]

Rog administratorii Forumului să posteze și pe acest Topic Comunicatul de răspuns al CECCAR. Că așa e fair!

[eugen ursache]

Abia ii rugasem sa il inchida si sa mute posturile dincolo, ca iese o varza!

[Cosmin A.]

Le prinde bine, termin 16 ani de scoala ca sa aflu ca dreptul la libera parctica imi este FURAT de niste mosnegi posomorati la care trebuie sa platesc spagi contant ca sa-mi afirm cunostintele

[gfmera70]

Apropo de CECCAR, cine ma poate lamuri de ce eu, daca am terminat o facultate cu profil economic si lucrez in domeniul financiar contabil de 15 ani, fiind director economic de multi ani, nu am dreptul legal sa conduc evidente contabile in particular decat daca devin expert contabil - poate stiti cum se luau examenele, mai ales in primii ani dupa 90?
Mi se pare un abuz sa nu pot sa-mi practic meseria pentru care am facut o facultate adevarata doar pentru ca exista acest CECCAR la care trebui sa ma "inchin" ca sa am dreptul sa lucrez. Am vazui destui "experti" care nu stiu meserie cat un contabil cu vechime, mi se pare o mare excrocherie toata chestia asta cu CECCAR-ul, facuta ca sa ingradeasca accesul multora pe piata si ca sa ia cotizatii de la membrii inactivi.