8 replies to this topic

[xpt]

Care credeti ca ar fi implicatiile pentru situatia in care un depozit en gross a vindut si catre persoane fizice (cu bon fiscal) ?
Bineinteles in afara de amenda si interzicerea de a mai vinde catre populatie ( en detail) ce alte implicatii ar mai fi?

[mgabi]

De ce amenda si interzicere?
Termenul de comert en-gros nu face referire la tipul clientului ci la tipul vanzarii :))

Daca vinzi la persoane fizice nu inseamna neaparat ca faci comert en-detail.
Dar, daca aveti si activitate de vinzare en-detail cu adevarat, este suficient sa ai declarat la punctul de lucru si acest obiect de activitate.
Nu mai exista de ceva ani interdictia de a desfasura in acelasi loc ambele activitati.
Trebuie doar sa emiti si bonul fiscal, pe langa factura.


OMF 2055/1998 - Actualizat:
Art. 3. – (1) Abrogat.
(2) La vânzarea bunurilor de folosinta îndelungata unitatile din comertul cu amanuntul vor întocmi Factura fiscala cod 14-4-10/A.
(3) Toate unitatile care desfasoara comert angro vor emite facturi fiscale, indiferent daca cumparatorul este persoana juridica sau persoana fizica si indiferent de cantitatea de marfa cumparata.
(4) Abrogat.

Alineatul (4) arata (pana in 2005) astfel:
(4) Persoanele prevazute la art. 1 din Legea nr. 82/1991, care desfasoara atat comert cu amanuntul, cat si comert angro, vor organiza gestiuni distincte pentru cele doua activitati, in spatii comerciale separate, cu personal aferent fiecarei gestiuni, si vor reflecta operatiunile efectuate in conturi analitice distincte.
In functie de necesitati, aceste unitati pot comanda facturi fiscale in alt format decat A4, respectiv A6, A5 etc., prin transmiterea de comenzi ferme la organele fiscale teritoriale sau, in cazul utilizarii de formulare personalizate, la Regia Autonoma "Imprimeria Nationala", respectiv la o tipografie agreata de aceasta.


PS: In OG.99/2000 a ramas sanctiunea de la art.73 pct.22 ... doar ca nu mai are obiect de activitate :)) , pentru ca nu mai exista interdictie, si nu poti amenda o fapta/actiune perfect legala.

[xpt]

Omfp 2055/1998 a fost abrogat de Hot 105/2009.


Speta la care ma refer este urmatoarea;
O firma desfasoara activitate de comert en gros. Printre clientii firmei sunt si persoane fizice care platesc cash (prin casa de marcat) sau prin banca.
Pentru vinzarile cu ordin de plata se intocmeste factura.
Pentru vinzarile cu numerar se elibereaza bon fiscal si la cerere factura.
Motivul principal este cel legat de posibilitatea de a negocia preturile de vinzare.

Situatia aceasta are 2 aspecte sensibile;
- og 99/2000 specifica faptul ca vinzarea catre populatie nu poate fi considerata vinzare en gross iar incalcarea acestei prevederi se sanctioneaza cu amenda si interzicerea uneia dintre activitati.
- al doilea aspect este cel care ma intereseaza si anume daca situatia de mai sus poate avea consecinte negative la un eventual control de la fisc.

[mgabi]

Acum inteleg unde bati :))

Cel mai bine este sa adaugi si vanzarea cu amanuntul in ob.de activitate declarat pe punctul de lucru ca sa n-ai discutii.
Altfel se poate considera ca desfasori activitati nedeclarate si se incurca rau situatia. In cateva zile se razolva la registru.
Acum, vanzarea cu amanuntul nu este acelasi lucru cu vanzarea catre populatie (poti vinde cu amanuntul doar firmelor ... depinde de produse, de ex.tipizatele se vand doar pers.juridice)

Dar , referitor la problema principala, adica negocierea preturilor in cazul vanzarii catre populatie, din pacate in tara asta a noastra de nebuni nu ai voie sa negociezi preturile (ce daca-i economie de piata!).
De fapt esti obligat sa afisezi preturile de vanzare catre populatie foarte vizibil, si uite asa le bati in cuie :)) Doar daca nu vrei sa le schimbi din 5 in 5 min (afisele/listele adica)

Ar fi o posibilitate totusi, sa acorzi discount-uri in functie de valoarea totala (daca vrei sa dai mai ieftin decat ai afisat) si sa apara separat pe bon.

Alte idei n-am.


PS: Totusi , daca ai ambele coduri caen declarate la pct-ul de lucru, de ce sa-ti dea amenda? Ce lege/ articol incalci?
Amenzile se dau pentru incalcarea unor dispozitii legale si trebuie specificata si dispozitia incalcata.
Am postat vechile forme ale o2055 ca sa arat ca in trecut aceasta amenda avea obiect, pina in 2005 cand s-a abrogat interdictia.
Atentie 105/2009 este cu formulare , n-are legatura cu 2055 (care este in vigoare cu modificari dupa cate stiu)

[cristina5859]

In urma cu ceva ani intr-un spatiu comercial se vindea bijuterii din aur cu amanuntul si en-gross , evident cu gestiuni si evidente contabile separate....exista undeva in aceasta legislatie stufoasa si incalcita vreun articol de lege in care se face vreo delimitare clara de unde incepe sau de la ce cantitate vanduta se poate considera en-gross ?
Un client, persoana fizica poate cumpara 200 grame sau 0,20 grame ...va fi considerat comert cu amanuntul sau en-gross ?

[xpt]

Incadrarea en gros/ en detail nu este in functie de cantitate .
- comert en gros este " – activitatea desfășurată de comercianții care cumpără produse în
cantități mari în scopul revânzării acestora în cantități mai mici altor comercianți sau utilizatori profesionali și colectivi"
- comert en detail "– activitatea desfășurată de comercianții care vând produse, de regulă, direct consumatorilor pentru uzul personal al acestora;"

In cazul comertului organizat de tip en-detail preturile de vinzare trebuiesc afisate si trebuiesc sa fie aceleasi pentru toti cumparatorii.
In cazul comertului en gros preturile pot fi negociate dar nu se pot face vinzari catre populatie.

Problema este: cum putem sa facem vinzari catre populatie dar sa existe in acelasi timp si posibilitatea de a negocia preturile ?

[Lexiroxi]

xpt, la 20 December 2013 - 09:22 AM, a spus:

- comert en gros este " – activitatea desfășurată de comercianții care cumpără produse în
cantități mari în scopul revânzării acestora în cantități mai mici altor comercianți sau utilizatori profesionali și colectivi"
- comert en detail "– activitatea desfășurată de comercianții care vând produse, de regulă, direct consumatorilor pentru uzul personal al acestora;"

Problema este: cum putem sa facem vinzari catre populatie dar sa existe in acelasi timp si posibilitatea de a negocia preturile ?

aplica discount pe Factura, reducand valoarea de vanzare

[oana_cl]

mgabi, la 19 December 2013 - 12:21 PM, a spus:

De ce amenda si interzicere?
Termenul de comert en-gros nu face referire la tipul clientului ci la tipul vanzarii :))

Daca vinzi la persoane fizice nu inseamna neaparat ca faci comert en-detail.
Dar, daca aveti si activitate de vinzare en-detail cu adevarat, este suficient sa ai declarat la punctul de lucru si acest obiect de activitate.
Nu mai exista de ceva ani interdictia de a desfasura in acelasi loc ambele activitati.
Trebuie doar sa emiti si bonul fiscal, pe langa factura.


OMF 2055/1998 - Actualizat:
Art. 3. – (1) Abrogat.
(2) La vânzarea bunurilor de folosinta îndelungata unitatile din comertul cu amanuntul vor întocmi Factura fiscala cod 14-4-10/A.
(3) Toate unitatile care desfasoara comert angro vor emite facturi fiscale, indiferent daca cumparatorul este persoana juridica sau persoana fizica si indiferent de cantitatea de marfa cumparata.
(4) Abrogat.

Alineatul (4) arata (pana in 2005) astfel:
(4) Persoanele prevazute la art. 1 din Legea nr. 82/1991, care desfasoara atat comert cu amanuntul, cat si comert angro, vor organiza gestiuni distincte pentru cele doua activitati, in spatii comerciale separate, cu personal aferent fiecarei gestiuni, si vor reflecta operatiunile efectuate in conturi analitice distincte.
In functie de necesitati, aceste unitati pot comanda facturi fiscale in alt format decat A4, respectiv A6, A5 etc., prin transmiterea de comenzi ferme la organele fiscale teritoriale sau, in cazul utilizarii de formulare personalizate, la Regia Autonoma "Imprimeria Nationala", respectiv la o tipografie agreata de aceasta.


PS: In OG.99/2000 a ramas sanctiunea de la art.73 pct.22 ... doar ca nu mai are obiect de activitate :)) , pentru ca nu mai exista interdictie, si nu poti amenda o fapta/actiune perfect legala.

Buna ziua,

Am vazut raspunsul dvs si am o speta exact pe aceasta OG 99/2000, mai exact un control inopinat la care s-a aplicat amenda si interzicerea activitatii de comert cu amanuntul in baza art. 73 pct. 22 din OG 99. Mentionez ca exista autorizare atat pentru vanzare en-gros, cat si cu amanuntul in punctul de lucru.
Stiti poate asemenea cazuri de sanctiuni contestate cu succes? E poate ceva ce ne scapa, avand in vedere ca s-a abrogat acel alineat din OMFP 2055, dar nu si acest articol din OG 99?

Mi-ar fi de mare ajutor un raspuns, multumesc anticipat!

[cristicros]

1.Pun si eu o intrebare. Daca noi vindem f rar la persoane fizice produse finite pe care le luam direct din hala unde se produc. Se considera vanzare en detail sau en gross? Ce inregistrari fac in acest caz? Sunt obligata sa-i dau bon fiscal? Ce inregistrari fac in acest caz?Este o vanzare de produse finite sau tb sa o trec la marfa?
2.Cum stabilesc eu daca o vanzare catre o societate este en gross sau endetail? Tb sa o intreb ce are de gand sa faca cu produsele : le foloseste ea sau sa le revinde?